Море,море-мир бездонный (или сколько оно стоит)

[Simply]

Всем привет! Скоро привезут Jebo на 300 литров. Сначала была мысль сделать из него очередную пресную банку, но потом медленно стала прокрадываться мысль - а не попробовать ли море? В связи с этим возник ряд вопросов - сколько чего надо для нормального фунциклирования и сколько это будет стоить на такой объем? По поводу цен на ЖК уже ознакомилась, и вообще внимательно изучила форум, но может ли кто-нибудь помочь именно с детальным просчетом финансовых затрат? Была бы очень-очень признательна за помощь. :2beer:

[MIG]

Все однозначно исходят из цены 10$ за литр. Это вроде со всем оборудованием и гидробионтами. Однако, как-то на сборище аквалоги умные люди сошлись на идее, что если с деньгами напряг, то можно запускать банку постепенно: т.е. если аква 300л, но нагрузка на систему как на 100, то можно соотв. образом рассчитывать и кол-во ЖК и прочих существ. Так, что можно запускаться постепенно.

Но в твоем случае (300 литров) тебе придется изрядно выложиться на оборудование: свет, пенники и т.д. (список не мелкий). И зависит от фирм, которыми буш пользоваться.

А чтобы рассчитать что надо, сперва определись, что будет - риф или рыба...

 

Далее рассчитаем конкретику.

[Simply]

Хотелось бы совместить риф и рыбу Реально?

[MIG]

Реально конечно!

Только прибавляй повышенное требование к свету. Хотя ... Разумнее всего сразу все делать по уму: тогда и рыбам будет хорошо и кораллам и прочим беспам!

 

Для начали МГ светильничек ... баксов 800... 8-)

[Sleepy]

Jebo-300 - Всё-таки не самый лучше вариант для моря. Во-первых, по хорошему надо избавляться от штатного светильника и ставить МГ, а во-вторых - он совершенно неприспособлен для того чтобы устанавливать под ним САМП. Если ещё не поздно - рекомендую отказаться от покупки.

 

Цена 10 у.е. за литр - как стартовая хороша, но реально будет раза в полтора-два больше в конечном итоге, если не сидеть на одном только китае. Ещё конечно сильно зависит от населения, скажем если население Вашего аквариума будет таково, что кальциевый реактор будет не нужен, то это уже экономия от 250 до 600 у.е. примерно и т.д. Детально просчитать план в самом начале - трудно.

Могу попробовать помочь в этом деле, но всё-таки для этого надо знать чего хотим.

Сильно экономить на всём подряд - сильно не рекомендую. Такая система недолго проживет, т.к. какая-нибудь железка да откажет.

[MIG]

Все-таки, ИМХО самое разумное чтобы начать зниматься морем - мини-риф! Затраты существенно ниже. Можно понять, что тебе интересно и в каком направлении двигаться альше. Понимаеш свои потребности, прикидываеш возможности.

А то, что джебо на 300 придется кардинально переделать - с этим абсолютно согласен!!!! :cry:

[Гость Guest]

По-хорошему Вам надо не на этом форуме сидеть,а форуме Аквалого. Там есть вся инфо по морскому аквариуму

[Гость Федор]

По-хорошему Вам надо не на этом форуме сидеть,а форуме Аквалого. Там есть вся инфо по морскому аквариуму

Такие рекомендации принято давать в привате, иначе получается оскорбление хорошего форума. Получается, что тут вроде как все лохи, а вооот таам, там спецы. Хамовато выглядит.

 

Хотя в реале тут помогают намного правильнее и активнее.

 

Извиняюсь, что не в тему.

[MIG]

Получается, что тут вроде как все лохи, а вооот таам, там спецы.

Я могу и в акваложном форуме "отгрузить"...

Да и Sleepy ни там ни тут за словом в карман не лезет - Умнейшая голова, кстати! 8-)

[Торнадо]

Всем привет! Скоро привезут Jebo на 300 литров. Сначала была мысль сделать из него очередную пресную банку, но потом медленно стала прокрадываться мысль - а не попробовать ли море? В связи с этим возник ряд вопросов - сколько чего надо для нормального фунциклирования и сколько это будет стоить на такой объем? По поводу цен на ЖК уже ознакомилась, и вообще внимательно изучила форум, но может ли кто-нибудь помочь именно с детальным просчетом финансовых затрат? Была бы очень-очень признательна за помощь. :2beer:

Можно из Джебо сделать морскую банку (раз уж Вы заказали). Просто решите кого будете содержать-отсюда и надо рассматривать на сколько надо "доделать-переделать" стандартную модель аквариума.

[MIG]

Похоже, Симпля отвалила куда-то .... :-?

Или море уже сделала или ... одно из двух! ))

[Simply]

Симля настолько загрузилась после светильничка за 800 баксов, что только в себя приходить начала. На самом деле сорри, была слегка занята. Jebo подарок, а не покупка, так что отказываться сами понимаете...

Просто не хотелось делать пресную банку, захотелось моря. Но теперь задумалась. Может из этой сделать пресную, а потом уже браться за море? Уже и не знаю чего делать...

 

А по поводу на каком форуме сидеть - здесь-то все родные, как ни крути. А это немало значит. Свои плохого не посоветуют

[Sleepy]

Ну свет за 800 у.е. - это да, такое случается. Разброс достаточно большой, примерно до 3-4 тыс. USD есть игрушки, но ИМХО совершенно бестолковые. А так, если не заниматься самоделками, но и не смотреть в сторону китая, то МГ 2х150 обойдется в 350 евро с лампами уже. А актиники уже потом самим доставлять какие-нибудь.

Можно конечно и на ЛЛ лампах жить, но ИМХО это не жизнь в большой банке с ЛЛ светом...

 

По поводу того что именно вы будете делать - решать вам и только вам.

[Simply]

ну как я поняла из вышесказанного - переделывать Jebo себе дороже, и будет проще взять что-то другое - верно? Просто как-то не очень хочется тратить время на переделку, если есть возможность с самого начала делать по уму. Логично? Тогда возникает другой вопрос - какая банка подойдет под море и что в ней должно быть и чего не должно? Или действительно начать с мини-рифа для пробы?

[Sleepy]

Да. Ес-но переделывать Jebo будет себе дороже. Лучше сразу с самого начала делать правильно.

Банка для моря должна быть с САМПом, стоящем в тумбе и с организованным сливом из основного акварима. Это всё тема для длинного отдельного разговора с картинками. Когда действительно надумаешь - поговорим.

Минириф - это конечно лучше чем ничего и они вполне имеют право на существование (последнее время это просто бум), но имхо - практически никакого опыта на минибанках человек не набирается, кроме как соль размешивать.

[Pair]

Всем своим - привет!

Всем незнакомым - здравствуйте, приятно познакомиться!

2 Simply: Присоединяйтесь к "морякам" - не пожалеете, если любите подводный мир

По поводу цен на ЖК уже ознакомилась, и вообще внимательно изучила форум, но может ли кто-нибудь помочь именно с детальным просчетом финансовых затрат? Была бы очень-очень признательна за помощь.

В целом Вам дали правильную информацию, но тут есть еще один момент.

Вы хотите, чтобы все было "круто", а-ля евроремонт, или Вас устроит "нормально, без выпендрежа"?

Тот же светильник. Он может обойтись и в несколько тысяч долларов, а можно и в пару сотен уложиться (если побегать по стройрынкам).

Другой пример - помпы. Можно за одну заплатить 200 долларов (и это будет класс, а не выброшенные деньги), а можно купить и за 20.

То есть, можно начинать и с гораздо меньших затрат, чем 10$ за литр, но вряд ли стоит расчитывать на первоначальные вложения менее 1000$, если объем Вашего аквариума больше 200 литров.

 

Готовы нырнуть в море?

[MIG]

... практически никакого опыта на минибанках человек не набирается, кроме как соль размешивать.

Нууууу!

Облажил под первое число!!! Не стыдно?!

[Sleepy]

Ну что поделать, если я правда так думаю ?

[MIG]

А ну-ка приведи пример того, что ты научился на большом море, и чего я лишён....?! :roll:

[Sleepy]

Сходу: Решение проблемы поглощения кальция гидробионтами.

 

Также, ты не познал великой ненадежности любого оборудования. У тебя не забивались наглухо решетки возвратных помп, не вставали переливы, у тебя не вставали в один день почти все помпы в системе от того, что ты чуток переборщил с ручкой настройки кальциевого реактора и т.д. и т.д. и т.д.

 

Мини немо - это тупик. Как эксперемент - это может быть и интересно, но говорить о каком-то сложившемся биотипе там - бессмысленно. Вся система живет исключительно подменами воды и только. И жить будут только те гидробионты, которых устраивают такие скачки. Более того - большое кол-во органики в воде всё равно не даст там жить более нежной живности.

Можно сказать, что если в больших аквариумах некоторым кол-вом аппаратуры мы помогаем жить морю, то в случае мини-немо - подмены воды это просто постоянное вытягивание системы за уши с того света.

Изменено 24 Января, 2006 в 22:40 пользователем Sleepy

[MIG]

постоянное вытягивание системы за уши с того света.

Это можно сказать про любой аквариум! Для меня лично, интереса мало оперировать приборами размером с комнату чтобы в ёмкости размером с телевизор было бы хорошо. Кстати, говоря ХОРОШО - условное понятие...

 

МИНИ - это не тупик, а направление для любознательных и/или безбашенных людей.

 

ЗЫ: Тебе нравится бансай?

[Sleepy]

MIG... Давай несколько систематизируем наш разговор... А то ты начал со мной спорить не на ту тему, на которую я тебе отвечал.

 

1. Ты посмотри с чего начинался разговор ? С высказываний типа "набраться опыта на мини". Я ответил, что никакого опыта на мини, кроме как трясти бутылки с водой при подготовки воды не набраться. Ты спросил почему - я ответил. Если ты сейчас скажем начнешь строить большую систему - то считай, что по новой в общем-то начинаешь. Никакими вопросами относительно функционирования систем жизнеобеспечения ты при содержании мини не овладел.

(я допускаю, что во время содержания мини ты упорно читал про кальциевые реакторы, озонаторы и т.д. и сейчас разбираешься в куче морских вопросов, только это можно было делать и без мини, т.ч. к мини отношения не имеет ).

 

2. Всё-таки хотелось бы видеть аквариум как некоторую максимально замкнутую и богатую экосистему (на сколько это возможно при сохранении благополучия гидробионтов). Да, мы используем кучу техники, но чтобы ПОМОЧЬ системе сделать то, что она сама делала бы плохо (типа использования скиммера для удаления органики из воды) или для компенсации того же кальция (т.к. плотность посадки кальцифицирующих гидробионтов несопоставимо велика по сравнению с природой). А в случае, когда система живет на одних поменах воды - это по сути не поддержание экосистемы, а постоянная её смена на новую. Если эту идеологию попробовать утрировать, то можно было бы предложить вместо того чтобы кормить рыбок - ничего не делать, а просто каждый раз помершую от голода рыбку заменять на новую и всё. Не интересно ? Вот и мне не интересны системы, живущие на одних подменах.

[MIG]

Sleepy, согласен со всеми твоими доводами. В принципе, ты великолепно систематезировал отношение к морскому аквасодержанию модель, предложенная тобой отлично отображает тех. сторону! К моему восхищению, она соединяет и мой и твой взгляды на большинство проблем. Право, я восхищен!

[ГерНик]

А всё-таки с какого аквариума начинать, чтобы "нырнуть в море" :-o . Объём, производитель. Свет: тип ламп, спектр, производитель. Самп: объём, начинка, производитель. По потребности: озон, pH, ORP, mV метры и электронное оборудование. Ну и т.д.

 

Так что начнём? :-D

[MIG]

Герман, видимо, ты не очень внимательно читал наш флейм....

Вопрос первый: скажи Чего ты хочешь? Каким видиш свой аквариум? Просто не напрягаясь напиши (хотя бы себе) какой ты хочешь? ... Кто там будет, как часто ты в него буш смотреть ... ну, словом, все.

 

вопрос второй: Сколько у тебя денег? Базовый рассчет простой: 10$ литр. Я когда-то задавал вопрос о размере мне сказали - 300, 500, 1000. позже появилось мнение: надо брать в двое больше того, чего запланировал.

 

Вопрос третий: Ты еще хочешь начинать? :roll: