Амбулия и синтяг

[timofeev]

1. амбулия выросла в длину выше слоя воды где нужно отрезать стебель, чтобы старое растение тоже было красивое.

 

2. амбулия растет хорошо, а синтяг за 2 месяца почти не растет. В книгах написано, что это тоже светлолюбивое растение, тогда почему не растет? подскажите пожалуйства.

 

3.как часто нужно вносить удобрение и где в Интернете можно почитать про удобрения, желательно Sera? ghjot regbnm/

[Shurae]

1. Режьте на высоте 1/3-1/2 ото дна. Красоту, по крайней мере сразу, гарантировать не получится, т.к. старое растение выкинет одну или несколько точек роста и пойдёт новый росток, а старые веточки будут потихоньку становиться всё менее красивыми. Слишком низко резать нельзя, т.к. растению неоткуда будет брать питательные вещества для роста - они берутся из зелёной части, а корни у амбулии только для того, чтобы держаться на месте (проверено).

2. Потому что оно по определению растёт медленнее длинностебельки (к которой относится амбулия, например). И приживается не в пример дольше (как раз из-за большей доли корневого питания, в частности). Как приживётся окончательно, замучаетесь стричь.

3. У вас много растений? У вас мало рыб? У вас сильный свет? Если хотя бы на 1 вопрос ответ "нет" или "не очень", то удобрения вам не нужны. Если все ответы утвердительные, то опишите максимально подробно вашу акву и приведите результаты тестов. Тогда можно обсуждать удобрения. Почитайте тут - http://www.tropica.ru/modules/ipboard/inde...?showtopic=7802 - мысли о нужности удобрений.

Про удобрения вообще почитайте, например, тут - <noindex>http://www.ukrop.info/html/aqua/pmdd/pmdd.htm</noindex>

[Владимир]

Корни у амбулии хорошо развиты!В хороших условиях образует горизонтальное ползучее корневище.Из личного опыта:подложил 2 табл. SERA,так стебель амбулии стал толщиной с палец!А ты только для прикрепления 8-)

Изменено 26 Апреля, 2007 в 13:13 пользователем Владимир

[Владимир]

<noindex>http://linago.hotmail.ru/text/5-5.htm#m2</noindex>

[Shurae]

А ты только для прикрепления 8-)

Немного подробностей о своём опыте...

Росла амбулия, у которой корневище было длиной около 70см, из корневища было 4 крупных (больше 30см) и 1 мелкая (сантиметров 7) веток. Грунт достаточно унавоженный. 2 ветки были отрезаны почти под корень, от 2 других оставлено примерно 7-8см, т.к. нижняя часть была достаточно непрезентабельной. Зная о мощной корневой системе я предполагал, что она спокойно вытянет растение на новые побеги. Из оставленных пеньков полезли новые ростки, на которых точки роста выедались барбуснёй (как и оставшийся мелкий росток). После 2 недель таких попыток амбулия перестала расти, а ещё через 2-3 недели постепенно сгнили и рассыпались пеньки и корень.

Ну и объясните, где же было корневое питание? :idn:

Конечно, никто не будет спорить, что таблетка под корни может усилить рост, но оставленный пенёк с мощной корневой системой быстро загнётся без листьев... :chupa:

[Владимир]

Всё почти правильно,корневая система мощная,НО вот отрезав макушку почти не избежно потеряем "пенёк",хотя иногда,из него появляются новые побеги. 8-)

[timofeev]

3. У вас много растений? У вас мало рыб? У вас сильный свет? Если хотя бы на 1 вопрос ответ "нет" или "не очень", то удобрения вам не нужны. Если все ответы утвердительные, то опишите максимально подробно вашу акву и приведите результаты тестов. Тогда можно обсуждать удобрения.

 

1. Растений у меня пока не много, но я купил почти все, что хотел и жду когда они разростутся. В дальнейшем буду, что понравиться докупать и менять. Хочется что-то наподобие голандского аквариума. У меня: 2 ветки амбулии или уже 4; куст синтяга для "ковра"; анубиас карликовый; криптокорина родственная - кустов 10 - 225см2; валеснерия спиральная - 225см2; какой-то эхинодорус 1 куст.

2. Рыб мало: 10 гурами, 7 данио малобарских, 2 птерогоплита, хочу еще 3 отоцинклюса, 3 макропода для удаления возможных улиток и может быть штук 5 кородирасов.

3. Свет 2*30Вт Гро Люкс и в скором поставлю еще 30Вт штатный Филипс.

 

А тесты на что конкретно?

Изменено 26 Апреля, 2007 в 14:04 пользователем timofeev

[timofeev]

Всё почти правильно,корневая система мощная,НО вот отрезав макушку почти не избежно потеряем "пенёк",хотя иногда,из него появляются новые побеги. 8-)

Так получается, что нужно просто отрезать верхушку сажать, а стебель с корнивищем выбрасывать?

[Владимир]

Точно,но не сразу,при горизонтальном ползучем корневище,надо подождать пока "пенёк" начнёт загибаться,тогда можно его выбросить.Можно просто сразу под корень,см. 2 от грунта.Многие по этой причине не содержат амбулию=растёт быстро-мороки много.Красота,без вмешательства,макс на 2 недели.

Тесты обычные:рН кН gH NO3 NO2 аммиак фосфор=вообще "главные" первые два,кислотность и жёсткость.

[timofeev]

Мне очень нравиться растениятипа амбулия, что посоветуете из этого типа , но не быстро растущие?

[Владимир]

Кабомба растёт помедленнеё,но требует чистой воды и сильного света.

Изменено 26 Апреля, 2007 в 14:24 пользователем Владимир

[Shurae]

У меня: 2 ветки амбулии или уже 4; куст синтяга для "ковра"; анубиас карликовый; криптокорина родственная - кустов 10 - 225см2; валеснерия спиральная - 225см2; какой-то эхинодорус 1 куст.

Сколько примерно процентов дна занято?

2. Рыб мало: 10 гурами, 7 данио малобарских, 2 птерогоплита, хочу еще 3 отоцинклюса, 3 макропода для удаления возможных улиток и может быть штук 5 кородирасов.

И это все на объем ... литров? И какие у вас подмены?

3. Свет 2*30Вт Гро Люкс и в скором поставлю еще 30Вт штатный Филипс.

Странно... Обычно штатный свет стоит с самого начала, а потом к нему добавляют

А тесты на что конкретно?

pH, kH (чтобы понять, нужно ли и сколько вам пускать углекислого газа), gH (чтобы понять, не слишком ли у вас жёсткая вода, а то, может, и затеваться на что-то сильно прихотливое не стОит - по большому счёту нужен нечасто), нитрАт и фосфат (чтобы знать, достаточно их у вас для растений или хватит даже для водорослей) и аммиак с нитрИтом (чтобы быть уверенным, что биофильтрация у вас нормально работает - нужны только на начальном этапе и в плотнозаселённом аквасе).

 

Вы прочитали про удобрения в ссылке, которую я поместил выше?

[timofeev]

У меня: 2 ветки амбулии или уже 4; куст синтяга для "ковра"; анубиас карликовый; криптокорина родственная - кустов 10 - 225см2; валеснерия спиральная - 225см2; какой-то эхинодорус 1 куст.

Сколько примерно процентов дна занято?

2. Рыб мало: 10 гурами, 7 данио малобарских, 2 птерогоплита, хочу еще 3 отоцинклюса, 3 макропода для удаления возможных улиток и может быть штук 5 кородирасов.

И это все на объем ... литров? И какие у вас подмены?

3. Свет 2*30Вт Гро Люкс и в скором поставлю еще 30Вт штатный Филипс.

Странно... Обычно штатный свет стоит с самого начала, а потом к нему добавляют

А тесты на что конкретно?

pH, kH (чтобы понять, нужно ли и сколько вам пускать углекислого газа), gH (чтобы понять, не слишком ли у вас жёсткая вода, а то, может, и затеваться на что-то сильно прихотливое не стОит - по большому счёту нужен нечасто), нитрАт и фосфат (чтобы знать, достаточно их у вас для растений или хватит даже для водорослей) и аммиак с нитрИтом (чтобы быть уверенным, что биофильтрация у вас нормально работает - нужны только на начальном этапе и в плотнозаселённом аквасе).

 

Вы прочитали про удобрения в ссылке, которую я поместил выше?

У меня: 2 ветки амбулии или уже 4; куст синтяга для "ковра"; анубиас карликовый; криптокорина родственная - кустов 10 - 225см2; валеснерия спиральная - 225см2; какой-то эхинодорус 1 куст.

Сколько примерно процентов дна занято? = 30%, но когда разрастется должно быть процентов 90, остальное коряга. Приэ том хочу ковер из синтяга 20процентов

 

И это все на объем ... литров? И какие у вас подмены? 200л, 1 раз в неделю 15-20%

 

Странно... Обычно штатный свет стоит с самого начала, а потом к нему добавляют Я заменил штатные лампы на Гро Люкс, а чтобы не выбрасывать и для приятности воспиятия хочу поставить Филипс.

 

Тесты: а есть наборы со всеми тестами по одному-двумя пробниками. Был в магазине: тест на один показатель SERA стоит 250-300 руб, для одного раза дороговато; а набор сказали показывает все очень приблизительно и его лучше не брать!.

 

Все ссылки я прочитал, но понять сразу тяжело.

 

"Кабомба растёт помедленнеё,но требует чистой воды и сильного света. " 60Вт на 200л и Eheim315 хватит?

 

Уважаемый Владимир и Shurae!

Я постараюсь на выходных провести тестирование. Заглядывайте в эту тему переодически и не дайте "умереть будущему голандскому аквариуму".

Спасибо.

[Владимир]

Нет не хватит 60Вт на 200л=маловато для голандца.Минимум надо 100Вт.Счас порою насчёт голладца-для новичка может оказаться весьма трудным делом.

[Владимир]

<noindex>http://www.vitawater.ru/aqua/design/amano/amano1.shtml</noindex> о голандце

[Shurae]

Тесты: а есть наборы со всеми тестами по одному-двумя пробниками. Был в магазине: тест на один показатель SERA стоит 250-300 руб, для одного раза дороговато; а набор сказали показывает все очень приблизительно и его лучше не брать!

Да, дело это не дешёвое, тут уж ничего не поделаешь. Но что точно нужно для растительного аквариума, так это pH, kH, нитрАт и фосфат, причём это на постоянной основе, то есть регулярное тестирование.

gH можно сделать 1 раз (у вас в Питере в большинстве мест вода мягкая, так что осталось это только подтвердить). Может, договоритесь с кем-то из аквариумистов-земляков.

 

Все ссылки я прочитал, но понять сразу тяжело.

Повторю основные моменты, которые нужно усвоить.

 

- Когда растений мало - удобрения не нужны. (в противном случае будете кормить ими водоросли)

- При умеренном (иногда даже достаточно сильном) освещении - удобрения не нужны почти всегда. (умеренное освещение - это хотя бы примерно от 0.6-0.7Вт/л при глубине аквариума не более 50см)

- При отсутствии некоторого "разгона" (свет, подкормка углекислотой) - удобрения не нужны почти всегда.

- В "медленных" аквариумах - они чаще всего не нужны. ("быстрыми" или "разогнанными" называются аквариумы с сильным светом и подачей углекислого газа)

- Наконец, если растения плохо растут - удобрения чаще всего пойдут на корм водорослям, если не привести в порядок весь комплекс условий содержания.

- В густозаселённой рыбами банке при адекватных подменах удобрения не нужны почти никогда, если только свет очень сильный и есть подача углекислого газа (потому что большинство макро- и микро- элементов поступает с кормом для рыб - азот, фосфор, даже железо, особенно если вы кормите живыми кормами, в частности мотылём, а другие - со свежей водой, например, медь, цинк, бор, марганец, часто и магний, хотя последний - это не ваш питерский случай с мягкой водой).

- ...Категорически не стоит баловаться удобрениями начинающим, пока нет понимания происходящих в аквариумах процессов.

- Безусловно, во многих случаях применение удобрений не является необходимостью (или тем, к чему нужно непременно стремиться), так как сбалансированный аквариум (с правильно подобранным населением) прекрасно обходится, не "сидя на игле химии".

"Кабомба растёт помедленнеё,но требует чистой воды и сильного света. " 60Вт на 200л?

Для кабомбы - вряд ли... Если только на жалкое прозябание...

Уважаемый Владимир и Shurae!

Я постараюсь на выходных провести тестирование. Заглядывайте в эту тему переодически и не дайте "умереть будущему голандскому аквариуму".

Спасибо.

Постараюсь!

[Владимир]

Добавлю:при посадке крупных кустов(эхи,крипты и т.п.),не повредит подложить под корни шарики глины.Далее можно и без них обойтись.Про голандца читай в ссылках.там как правило закладывают особый грунт+мощный свет+СО2,не сифонят и воду меняют часто или ставят протоку. 8-)

[euggn]

Амбулия достаточно неприхотлива, хотя светолюбива, если ее разумно расположить (под лампу, без затенения), то она и при 60 вт. на 200 л будет расти, и при 90 (после добавки света) - тем более.

В новом аквариуме или при плохих условиях она не дохнет сразу, а меняет габитус - приобретает довольно ощипанный вид. Это для вас сигнал.

Корни у нее могучие, и вопреки расхожей сказке (про корни только для прикрепления) она ими более чем активно пользуется по назначению (более того - амбулия - амфибия и вода для нее не единственная стихия, так что кушать корнями она умеет лучше, чем листьями).

 

С ситнягом несколько иначе. Он может быть нетребователен к свету и вести себя как неубиваемый сорняк при соблюдении двух условий - невысокая температура и мелкий, богатый грунт. Если эти условия несоблюдены - у вас будет невероятно капризный, медленно растущий ситняг. :-D Вы буде светить на него МГ, лить осмосную воду, дуть вокруг него СО2, камлать и тратить все жалование на тесты - а он будет издеваться и не расти... :-D Факт. Если грунт крупный и обычная Т под 28 - просто не мучайте его. Его грунт мелкий, но пустой, свежий - внесите глины и немного перегноя под корни (можно замещать и высушить шариком). И тогда, опять же, вашего света ему хватит (если не сажать его в тени).

[timofeev]

Если грунт крупный и обычная Т под 28 - просто не мучайте его. Его грунт мелкий, но пустой, свежий - внесите глины и немного перегноя под корни (можно замещать и высушить шариком). И тогда, опять же, вашего света ему хватит (если не сажать его в тени).

Грунт крупный до 7мм; а одной глины мало?

[euggn]

До 7 мм. - это не понятно. Весь 7 мм? От 1 до 7 мм? В смешанной фракции - какого больше? Впрочем, мелкий проваливается вниз и весь вопрос, где окажутся корни при посадке...

 

Для примера: два аквариума с водой из-под крана, Т 23-24 грунт с одинаковой подкладкой (глина+гумус), в одном грунт - речной песок 1-2 мм, в другом - покупной нейтральный, калиброванный, ок. 4 мм. (заявлено 3-5 мм или типа того, упаковки выкинул). Там, где грунт крупнее - есть и фитолампы и СО2. Где песок - обычная КЛЛ 4 200 к, китай безымянный, никаких забав с углекислотой.

 

Взятый из одного разделенного пополам пучка ситняг в мелком грунте практически сразу освоился и пошел в рост (несмотря на то, что его тревожили - подлые затеявшиеся нереститься попугаи его выкапывали, меня, при посадке - кусали, не рыбы, а сволочи, бандиты просто :-D ), во втором - сидит консерв-консервом, не живой не мертвый.

 

Этот синяг - привозной, мелкий, несколько лет назад держал другой (покрупнее, похоже, встречающийся в нашей стране в природе) - такая же история. В мелком старом грунте - хорошо растет, палкой не убить. В новом - едва-едва. В крупном - не живет, кончается. "Подкладки" спасают слабо - все проваливается, не за что ему там зацепиться как следует...

Более-менее будут жить тенеллюс, сагиттария...

 

Удачи!

[timofeev]

ph = 5

gh = 5

kh = 3

CO2 = 981 mg/l

NO2 < 0.3 mg/l

 

Тестировал Tetra test.

Помойму при таких показателях СО2 рыба должна задохнуться.

ph низкий, хотя за 2 дня до этого подменял 15%.

[Зеленая]

как-то странно - по таблице в этой статье - http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=53 - вообще другой порядок значений получается, хоть там и нет колонки с рН 5, приблизительно можно посмотреть

[malek]

У МЕНЯ ГОРЕ!!! ПРИВЕТ!!! Умерли 3 расборы! Вчера держались у поверхности как будто не хватало воздуха!!! У остальных такое ощущение что побледенели клинья на хвосте. Я В ШОКЕ!!! Что с ними?????

[timofeev]

как-то странно - по таблице в этой статье - http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=53 - вообще другой порядок значений получается, хоть там и нет колонки с рН 5, приблизительно можно посмотреть

В этой таблице да, но в таблице теста Тетра другие цифры. Завтра могу их написать. Но в любом случае СО2 очень высок.