Вопрос про лампу

[Гость Я]

Подскажите что за люм. лампа T-LD пойдет ли она для аквариума для растений.

[Throgvar]

T-LD - это тип цоколя лампы, по этим данным нельзя сказать, подойдет или нет. Есть еще мощность и цветность, они и играют роль.

[runaway]

Вопрос. Чем аквариумные лампы отличаются от обычных люм. трубок? Наличием в спектре известной доли ультрафиолета? Или там основные денег стоят именно четкие спектральные ПРОПОРЦИИ, которые максимально приближают свет аквариумных ламп к солнечному?

[Sleepy]

Вопрос. Чем аквариумные лампы отличаются от обычных люм. трубок? Наличием в спектре известной доли ультрафиолета? Или там основные денег стоят именно четкие спектральные ПРОПОРЦИИ, которые максимально приближают свет аквариумных ламп к солнечному?

Ни то ни другое. Но если что-то выбирать, то уж скорее второе.

При этом аквариумная лампа НЕ ОБЯЗАНА имитировать солнечный свет. Более того - это было бы скорее ВРЕДНО, как ни странно и стимулировало бы вспышки водорослей и т.д. Там спектр не приближающий лампу к солнечному, а именно НУЖНЫЙ для растений.

[runaway]

Во как... До сих пор думал, что растениям (и водным в т.ч.) больше всего полезен именно солнечный свет. Век живи - век учись.

 

Наверное, все-таки эти лампы дают свет нужный не РАСТЕНИЯМ, а АКВАРИУМИСТУ. Т.е. более всего ПОДХОДЯЩИЙ той ходульной "копии" кусочка аквамира, которую представляет из себя средний любительский аквариум (чтобы и водоросли сильно не плодились, и растения некий газовый обмен производили)... ???

[Sleepy]

Во как... До сих пор думал, что растениям (и водным в т.ч.) больше всего полезен именно солнечный свет. Век живи - век учись.

 

Если интересно действительно:

http://www.ukrop.info/ , там наверху нажимаем "аквариум", потом в открывшемся окне нажимаем Освещеие - немного теории.

Схватить прямую ссылку я так и не смог.

[Dr.Vladson]

Суть аквариумных ламп в совмещении несовместимого Например для высших растений спектр поглощения хлорофилла лежит преимущественно в красной и отчасти синей зоне спектральной линейки. Классический пример такой лампы - GRO-LUX от Сильвании или Осрам 77. Такая лампа розоватого цвета и довольно тусклая на взгляд. На самом деле тусклой она только кажется, наш глаз имеет меньшую чувствительность к красному (по сравнению с зеленным. например), потому она и кажется тускловатой. И аквариум освещенный такой лампой на наш взгляд тоже будет темным. Хотя для растний такая лампа будет казаться очень даже яркой и расти они будут прекрасно.

 

У большинства водорослей поглощение хлорофилла (хлорофилл у них другой модели, более старой разработки) лежит в желто-зеленной зоне. Солнечный свет (если считать его за полдень при безоблачном небе, на закате пропорции изменятся) содержит все части видимого спекта примерно поровну. По этому если лампа полностью имитирует солнечный свет, то водоросли получают массу света и просто балдеют от счастья. А когда стоит лампочка типа гро-люкс, то водоросли страдают в потемках, в то время как высшие растения наслаждаются светом

 

Но это хорошо при промышленном выращивании травы на продажу. Но когда аквариум декоративный, то хочется чтобы он был посветлее. Тут производители и начинают изгаляться со спектрами. Главная хитрость в том, чтобы добавить линию в желто зеленной части (это придаст яркость и насыщенность окраски рыбы), но при этом постараться оставить водоросли в темноте - то есть провести спектральную линию совсем рядом от того, что поглощают водоросли. Плюс, с дорогих лампах надо еще встроить ультрафиолетовый фильтр (тоже подкормка для водорослей).

 

В итоге получается, что каждая лампа общего света - это компромис. То есть и растеним света дать и водорослям не дать и рыб красиво осветить. В более дешевых лампах допуски побольше - грубо говоря водорослям достается больше света. В более дорогих спектральные линии в спектер излучения люминофора выверены точнее. То есть светит красиво, а водоросли почти не растут.

 

Помимо собственно спектральной составляющей на восприятие ламп влиеяет еще и и цветовая температура. Чем цветовая температура выше, тем более холодный голубовато белый цвет воспринимается. А чем ниже - тем более теплый, желтоватый оттенок имеет лампа. Надо иметь в виду, что этот параметр со спектром не связан, две лампы с одинаковым спектром, но разной цветовой температурой будут смотреться по разному.

[runaway]

Вот этот пост надо прицепить в качестве заключения - к тому фундаментальному труду, ссылку на который дал Sleepy. Или в вместо предисловия. Большое спасибо.

[Гость Я]

Вообщем дело такое в банке стоит лампа PHILIPS 18W /54-765, ак же есть запасная PHILIPS 18W/33-640 так какая из них лучше пойдет для квариума?

[Throgvar]

ИМХО, ни та, ни другая не предназначены для растений, спектры почти одинаковы. При достаточном уровне освещения расти конечно будут, но и водорослям будет неплохо.

 

Спектр 18W/33-640, T=4100K

 

Спектр 18W /54-765, T=6200K

[Dr.Vladson]

Вообще для аквариумных нужд лучше ориентироваться на лампы с индексом 8хх и 9хх. Лампы с индексом 6хх дают быструю вспышку бурых водорослей, 7хх, тоже малопригодны для аквариумов.

 

Вообще первая цифра индекса обозначает "качество" цветопередачи (в процентах). Несколько загадочный для меня параметр, я никак не найду в чем именно оценивается цветопередача в процентах Но многие производители применяют такую индексацию. То есть у ламп с индексом 9хх (например 940) качество цветопередачи будет выше 90%, две вторые цифры обозначают цветовую температуру лампы (то есть в данном случае будет порядка 4000 градусов по Кельвину). Аналогичная лампа с индексом 840 при той же цветовой температуре будет иметь худшую цветопередачу. 740 и 640 еще хуже. То есть при качестве цветопередачи в 60% спектралный график может использоваться очень приблизительно. Грубо говоря можете смело двигать все пики на графике влево и вправо - угадать что реально выдаст лампа с таким качеством невозможно

[Гость Guest]

Более менее понятно! Тогда подскажите какие и сколько ламп мне подобрать и на каком сайте их можно заказать т.к. у нас в городе таких ламп 100 процентов нет для моей банки 140 л. На данный момент освещается 2х PHILIPS 18W/54-765 и еще какая-то люм.лампа 18W параметры не знаю на глаз выдает теплый свет. Хочется чтоб криптокорина ,валиснерия,роголистик с элладеей чувствовали и расли нормально. СПАСИБО ВСЕМ КТО МНЕ ПОМОГ!

[Sleepy]

То есть при качестве цветопередачи в 60% спектралный график может использоваться очень приблизительно. Грубо говоря можете смело двигать все пики на графике влево и вправо - угадать что реально выдаст лампа с таким качеством невозможно

Отквоченное неверно и является или плодом воображения или же первоапрельской шуткой.

[Dr.Vladson]

Увы, но это не шутка. А вольный пересказ документации Осрам, по цветопередаче их ламп, качеству двух и трех-плосого люминофоров и точности спектральных графиков.

[Sleepy]

Увы, но это не шутка. А вольный пересказ документации Осрам, по цветопередаче их ламп, качеству двух и трех-плосого люминофоров и точности спектральных графиков.

Видимо, пересказ слишком вольный.

Итак... Коэфициент CRI (цветопередачи) основан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на заморочках ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ГЛАЗА, на его восприятии цветов объектов при освещении объектов источниками света с разными спектральными характеристиками. Чем выше это самое CRI - тем более соответствует истиный цвет объекта - цвету который мы видим (никакой связи с поглощением хлорофила).

Т.е. это самое CRI никаким образом не связано с кчеством люминофора, стабильностью характеристик, истиностью заявленой спектральной характеристики и т.д.

 

Простой пример... Висит у меня дома над травкой Osram Floraset - специальная ртутная лампочка для ботвы. На глаз кажется, что светит просто белым холодным светом.... Но эта самая CRI у неё никакая совершенно. Особенно хорошо это понимаешь когда пытаешься под её светом делать тесты для воды... Смотришь как дурак на цвет получившегося раствора - и не можешь толком сказать какого он цвета - то ли желтый, то ли голубой.... Вот она какая коварная эта CRI. Но напомню - травка под такой лампой растет очень хорошо.

 

Теперь чуть меньше лирики и цитата с сайта, ссылку на который я давал выше:

 

=========================

Второе значение - CRI, коэффициент цветопередачи, характеризует насколько близки к "истинным" будут видны цвета объектов, при рассматривании их при свете лампы. Под "истинными" понимаются цвета при рассматривании с использованием тестового источника. Для определения CRI вычисляется среднее значение отклонения цветовых координат x,y при рассматривании набора тест цветов. CRI принимает значения от 0 до 100. CRI, равный нулю, соответствует свету, который не передает цветов вообще, например, черно-белому телевидению. CRI, равный 100, соответствует источнику, который передает цвета также как и тестовый источник - лампа накаливания (для источников с CCT<5000K) или "daylight" (для ламп с CCT>5000K).

 

Сравнивать значения CRI можно только для ламп с одинаковым значением CCT, иначе такое сравнение теряет смысл.

=========================