Замороженный корм

[Светкин]

На Пресне в Бетховене стали продовать замороженный корм пр-ва Украина .Общее название "' Кардинал".Кто нибудь пользовался этим кормом и стоит ли им кормить рыб?

[Игорек]

Постояно им кормлю. Нормальныи корм. Рыбсы довольны.

[klock]

Сам не юзал, но слышал положительные отзывы.

[Tecos]

А вообще это нормально, что мотыль у меня храниться в морозилке? И в аквариум я бросаю замороженные отломленные кусочки?

[Throgvar]

Заморозить - ИМХО самый нормальный способ хранения живого корма. Я морожу в блистерах от конфет, потом ломать не надо, сразу порции.

Бросаю тоже прямо замороженный.

И покупными морожеными кормлю - рыбы в порядке.

[Yadosupp]

Сами по себе кардиналовские корма неплохие, мои мелкие их дафнию и артемию трескают с удовольствием, есть одно большое НО...

Это большое НО состоит в том, как корм везли. Просто я знаю несколько человек, которые потравили этим кормом рыбу просто потому, что в процессе перевозки корм разморозили (это потом показало расследование магазина, на который пришлось наехать). По внешнему виду догадаться о разморозке практически нереально, поэтому по большей части - это лотерея. Впрочем, она касается всех замороженных кормов, хотя с отечественными риск меньше. Поэтому брать нужно только в надежных местах

[Вадимыч]

Бросаю тоже прямо замороженный.

На мой взгляд, это не есть хорошо. Не надо забывать, что рыбы холоднокровные существа и поместив в нее кусочек льда, да и просто холодный корм, вы понижаете температуру тела самой рыбы.

[Throgvar]

В принципе, вы правы. Но за несколько лет такого кормления ни обна рыба не осталась недовольной .

Я держу мелкую рыбу, не крупнее средних скалярий. А мелкая рыба не в состоянии откусить кусочек льда от большого куска. Она ловит то, что само оттаяло и отвалилось, и льдом уже не является. И нагревается мизерный кусочек в теплой воде очень быстро.

[Светкин]

Мотыль я размораживаю, а дафнию и циклопа нет.

[Oleg90s]

Кормлю этим кормом, качество нормальное.

[nooflin]

Заморозить - ИМХО самый нормальный способ хранения живого корма. Я морожу в блистерах от конфет, потом ломать не надо, сразу порции.

Бросаю тоже прямо замороженный.

И покупными морожеными кормлю - рыбы в порядке.

когда рыба в порядке эт хорошо

многие думают, что моорозя живой корм они избегают разной заразы которую можно прикупить с живьём

также многие профи считают, что Даже Сухая Заморозка не избавляет от некоторых вредоносных микроорганизмов не говоря уже о домашней заморозке в простой морозилке холодильника

также общепринято считаеться, что отмораживание ( :-D ) живых кормов влияет на их полезность, теряеться много полезных веществ

псы : тема бесконечна

[Throgvar]

многие думают, что моорозя живой корм они избегают разной заразы которую можно прикупить с живьём

также многие профи считают, что Даже Сухая Заморозка не избавляет от некоторых вредоносных микроорганизмов не говоря уже о домашней заморозке в простой морозилке холодильника

также общепринято считаеться, что отмораживание ( :-D ) живых кормов влияет на их полезность, теряеться много полезных веществ

псы : тема бесконечна

Отсюда мораль - кормить только фирменными сухими кормами !

А если серьезно, что заморозка (даже сухая) может избавить от заразы, считают (ИМХО) только полные неучи. Большинство микроорганизмов легко переносят глубокое охлаждение, это в школе по биологии проходят.

 

Я имел в виду, что замораживание - наиболее удобный способ хранения живого корма, при этом корм может храниться очень долгое время при минимальной потере качества.

[Светкин]

Мотыль морожу сам.Вначале промываю, потом пол часа в формамеде ,промываю и замараживаю.Конечно 100% гарантии нет но пока неприятностей небыло.

[Climber]

Бросаю тоже прямо замороженный.

На мой взгляд, это не есть хорошо. Не надо забывать, что рыбы холоднокровные существа и поместив в нее кусочек льда, да и просто холодный корм, вы понижаете температуру тела самой рыбы.

В аквариуме полно теплой воды. Когда мороженый червяк отрывается от ледяного куска - он уже прогрелся до 0 С, через пару - тройку секунд он прогреется еще градусов до 10 - 15, а пока его рыба схватит, вообще теплый будет... Единственное исключение, которое я наблюдал - это суматранские барбусы, которые грызут сразу кусок льда...

[Светкин]

У меня скалярка хватает не размороженные куски которые отделяются от общего, так что приходится размораживать.

[oleg9]

По-моему достать из морозилки за пол часа до кормления и разморозить для рыб все же лучше

[Dr.Vladson]

Заморозку лучше не размораживать.

 

Поясню почему - наибольшая питательная ценность того же мотыля в той жидкости, которая содержится внутри твердой оболочке. Возьмите свежего мотыля и раздавите на стеклышке. Выдавите из него все и потом сравните то что осталось и то что выдавилось. Остается, фактически, только хитиновая шкурка. А весь полезный аминокислотный состав, витамины и т.д. - они в этом самом кровяном соке.

 

При заморозке в тканях образуются кристаллы льда, которые разрушают клетки. Просто напросто прокалывают их иглами льда. Кстати это главная проблема в криобиологии - по возможности удалить воду из тканей тела и заметить ее каким нибуль другим веществом. Иначе после разморозки ничего оживить не получится. У ряда организмов, которые эволюционно приспособлены к замораживанию, в крови имеется или некое подобие антифриза или перед впаданием в спячку выделяется большое количество (точный процент не помню, но от 5 до 15%) глицериноподобного вещества.

 

Те кто сам себе готовит, может провести эксперимент - возьмите кусок свежего мяса и заморозьте его. Потом разморозьте и заморозьте снова. И так 3-4 раза. Потом попробуйте его пожарить или сварить и съесть. И сравнить с ломтем свежего

 

Тк вот когда мы размораживаем мотыль, то по мере разморозки из продырявленных тканей начинает вытекать тающая жидкость. Вытекает и уносит с собой все самое полезное. Не верите? Возьмите замороженный мотыль, положите в плошку и дайте растаять. После того как он полностью растает на дне начнет собираться темная жидкость. Меня вот пытались убедить, что при вакуумной заморозке ткани не повреждаются, но практический эксперимен показал обратное - жидкость все равно вытекает.

 

Теперь обратимся к практике. Заморозкой в нашей стране кормят ужеболее 30 лет. И все 30 лет были споры - размораживать или нет. Так вот, практика показала что НИКАКИХ проблем с рыбами грызущими ледяной кубик не возникает. Рыбы не начинают от этого болеть, хуже размножаться или жить 3 года вместо 10. Проверенно на своей шкуре уже массой аквариумистов. Разумеется ве время находится очередной теоретик в аквариумом на 300 литров, который никогда никого кроме гуппи не разводил, больше сотни рыб не держал иопыта работы с десятками аквариумов и десятками тысяч рыб не имеет. Вот он "аргументированно" докажет, что не размораживая корм мы убиваем наших питомцев Но я как-то больше привык доверять практике, а не теоретическим выкладкам. А практика наглядно демонстрирует, что рыбы едящие неразмороженный корм не только не чувствуют себя хуже, но и часто выглядят ярче и здоровее свои "размороженных" собратьев. Во всяком случае я уже дважды сталкивался с ситуацией, когда рыбы питавшиеся "разморозкой" сильно отставали в росте от сверсников.

[spider_spb]

Вот-вот...только хотел написать. Я уже даже привык такой процедуре ежедневной.

 

... кусочек нужного размера откалываешь от большого куска и бросаешь его в теплую водичку... Корм оттаивает и потом его небольшими порциями в аквариум.. и усе. Порядок!

 

P.S. Упс...Владсон опередил, пока писал....

 

Чтож...будем и это знать. Попробуем не размораживать...

Изменено 28 Января, 2007 в 18:18 пользователем spider_spb

[Вадимыч]

Поясню почему - наибольшая питательная ценность того же мотыля в той жидкости, которая содержится внутри твердой оболочке. Возьмите свежего мотыля и раздавите на стеклышке. Выдавите из него все и потом сравните то что осталось и то что выдавилось. Остается, фактически, только хитиновая шкурка. А весь полезный аминокислотный состав, витамины и т.д. - они в этом самом кровяном соке.

Наверное так оно и есть, но тогда как объяснить тот факт, что на мелконарезанном мотыле прекрасно поднимаются мальки многих рыб? По крайней мере я сам поднимал гурами, барбусов, золотистых сомиков, многих цихлид и прочее. А при нарезке мотыля как раз стараешься, что бы в воду не попал этот самый грешный " сок". Не на хитине же они растут

 

Разумеется ве время находится очередной теоретик в аквариумом на 300 литров, который никогда никого кроме гуппи не разводил, больше сотни рыб не держал иопыта работы с десятками аквариумов и десятками тысяч рыб не имеет. Вот он "аргументированно" докажет, что не размораживая корм мы убиваем наших питомцев Но я как-то больше привык доверять практике, а не теоретическим выкладкам.

Ну я бы не назвал теоретиками Полканова, Ламина, а они все же рекомендовали промывать замороженный корм в сачке под краном перед кормлением.

Хотя, с другой стороны, наверное мотыль температурой -5 градусов мало отличается от живого мотыля температурой +3 градуса из того же холодильника

Я рыб заморозкой вообще не кормлю. Только живым и в редких случаях чипсами.

Изменено 28 Января, 2007 в 20:31 пользователем Вадимыч

[Dr.Vladson]

Вадимыч, ну от тебя такой наивности я не ожидал

 

Мотыль внутри функционально не сопоставим с презервативом, в котрый залили вишневого соку До того момента как его не заморозили! После заморозки-разморозки все внутренние перегородки дырявятся, а более плотная внешняя оболочка продолжает держать форму. Хотя жидкость внутри уже "плещется", не натурально, конечно, но клеточные мембраны ее уже не удерживают

 

Так что когда ты кровожадно кромсаешь мотыля бритвочкой на стеклышке, то из него вытекает на 90% кровь. Но клеточные жидкости остаются. А когда он разморозился, то вытекает все вместе

[Вадимыч]

Ну да.. Просто с заморозкой дела не имею и сравнить не могу. Только на зимней рыбалке мотыля морозил и он превращался в черт знает что. Только синичек кормить.

[Вадимыч]

А когда он разморозился, то вытекает все вместе

Сейчас не поленился, полазил по сайтам разных институтов, которые занимаются проблемами заморозки продуктов. Ну "сухой остаток" таков.. Что вытекает -пусть течет. Там уже мало что хорошего остается. Если заморозка происходила при температурах выше минус 40, то продукт теряет половину своей ценности. Цитирую ведущего научного сотрудника Красноярского аграрного университета,кандидат биологических наук, Татьяну Анатольевну Романовау: "в результате заморозки ... пропадает значительная часть аминокислот , из всех витаминов остается чуть больше половины, разрушаются ферменты, уменьшается количество экстрактивных веществ."

В других источниках говорится о том, что витамин Е уничтожается полностью.. Ну и много еще разного негатива.

Так что я уж лучше живым

[Throgvar]

Живой - оно конечно хорошо, но уж очень быстро портиться. Дольше пары недель сохранить нереально.

[Dr.Vladson]

Сейчас не поленился, полазил по сайтам разных институтов, которые занимаются проблемами заморозки продуктов. Ну "сухой остаток" таков.. Что вытекает -пусть течет. Там уже мало что хорошего остается. Если заморозка происходила при температурах выше минус 40, то продукт теряет половину своей ценности. Цитирую ведущего научного сотрудника Красноярского аграрного университета,кандидат биологических наук, Татьяну Анатольевну Романовау: "в результате заморозки ... пропадает значительная часть аминокислот , из всех витаминов остается чуть больше половины, разрушаются ферменты, уменьшается количество экстрактивных веществ."

В других источниках говорится о том, что витамин Е уничтожается полностью.. Ну и много еще разного негатива.

Так что я уж лучше живым

Эх, твои бы слова, да кое кому в уши! А то когда я несколько лет назад вел дебаты, уверяя что питательнее живого ничего нет, то меня чморили все кому не лень. И если с сухим со скрипом согласились, что живой будет "чуть-чуть" получше, то про заморозку и слушать не стали - совершенно эквивалентно и все тут!

[Светкин]

Вопрос к Вадимычу.А чем вы обрабатываете живой корм в часности мотыль и коретра?