Вопрос про жесткость

[Climber]

Вот <noindex>здесь</noindex> написано: "Так, в воде со значением GH близким к нулю вообще ничего живое особо жить не будет."

А где-то еще (так и не нашел где, просто когда-то в памяти отложилось) я читал, что чем ниже жесткость - тем лучше, вплоть до нуля... Так кто прав?

[Silver]

Рыбы рыбам рознь. Вон нащшли же рыб живущих при pH около 3 чтоль...

[Zmeyman]

Я прав.

Ибо жизнь есть везде, и при 0GH и при 75GH!!!

Только она может оказаться не той, которую вы ожидали увидеть!

 

В аквариуме мягкая вода - проблемная вода. ИМХО

 

Вобще, термин жёскость пора забыть. Он морально устарел, как 286 компьютеры. То есть когда-то и он был полезен, но сейчас есть новые меры, учитывающие пропорциональное отношение четырёх катионов - калия, магния, натрия и кальция и трёх анионов - гидрокорбоната, сульфата и хлорида.

 

Надеюсь, попоробней сами раскопаете, да хотя бы в книге Каспара Хорста.

[Гость Guest]

правильно написано в ссылке - кальций и магний необходимые микроэлементы

только в статье написано чтов природе воды с 0 жёсткостью не существует

в дождевой воде и в горных речках dGH близка к 0

вообще про то что этот показатель не важен странно для меня..

[Silver]

Игорь предлагает все отменить: жесткость, ват на литр, скоро еще что нить придумает.

[Climber]

Вобще, термин жёскость пора забыть. Он морально устарел, как 286 компьютеры. То есть когда-то и он был полезен, но сейчас есть новые меры, учитывающие пропорциональное отношение четырёх катионов - калия, магния, натрия и кальция и трёх анионов - гидрокорбоната, сульфата и хлорида.

 

Надеюсь, попоробней сами раскопаете, да хотя бы в книге Каспара Хорста.

Такую точку зрения я вообще нbult не встречал... А где бы найти этого самого Каспара Хорста? Если не на русском, то хотя бы на английском...

[Zmeyman]

только в статье написано чтов природе воды с 0 жёсткостью не существует

в дождевой воде и в горных речках dGH близка к 0

Да её и лабораториях всего мира наберётся не более нескольких граммов, а чистый H2O америкосы и грамма не смогли синтезировать.

А в горных речках существует постоянный приток малого количества элементов, чего достаточно для строения новых клеток.

 

А жёсткость влияет на способность движения сперматозоидов по пути к яйцеклетке, по этому этот показатель очень важен при разведении рыб.

Раньше же все пытались разводить, а теперь это удел единиц. Большинство просто содержат рыб. Потому показатель и не важен.

[Zmeyman]

Такую точку зрения я вообще нbult не встречал... А где бы найти этого самого Каспара Хорста? Если не на русском, то хотя бы на английском...

У меня есть на испанском!

[Climber]

Раз уж все окончательно забили на жескость... А кто бы у меня скупил урожай с моих 40 л? Раз в месяц могу выдавать по полметра марсилии, по 10 пучков спиральной валиснерии, на подходе - анубиасы, эхинодорусы и криптокорины.

И еще гетерантеру недавно посадил.

Изменено 6 Января, 2007 в 21:11 пользователем Climber

[Lena_pom]

Раз уж все окончательно забили на жескость... А кто бы у меня скупил урожай с моих 40 л? Раз в месяц могу выдавать по полметра марсилии, по 10 пучков спиральной валиснерии, на подходе - анубиасы, эхинодорусы и криптокорины.

И еще гетерантеру недавно посадил.

Я бы всё взяла, кроме анубиасов, если не особенно дорого.

Если ещё актуально, пишите мне в личку.

[Зеленая]

И еще гетерантеру недавно посадил.

а можно в очередь за гетерантерой?

[Climber]

Гетерантеру я купил неделю назад, ее пока лишней не наросло. Все остальное стриг пару дней назад, если где-то до сих пор в тазике валяется - напишу завтра.

[Dr.Vladson]

Гетерантеру я думаю стричь завтра, если нормально наросло, то могу притащить.

[Зеленая]

Гетерантеру я думаю стричь завтра, если нормально наросло, то могу притащить.

да, да , я хочу! тащи в зоо!

[Dr.Vladson]

Пока придется домой, пропуска все нет...

[OSS]

но сейчас есть новые меры, учитывающие пропорциональное отношение четырёх катионов - калия, магния, натрия и кальция и трёх анионов - гидрокорбоната, сульфата и хлорида.

 

Игорь, вот с этого момента можно поподробнее - лень искать если ты и так знаешь поделись.

[Zmeyman]

Господи! Это кто же так тему отмодерировал?

 

2 OSS & Climber

Ссылку на книгу скину в личку. Там начиная с 50 страницы, но - на испанском.

Изменено 10 Января, 2007 в 03:17 пользователем Игорь_Киреенко

[klock]

Однако, всё вымодорерировали нахрен. (

О как... :idn:

[OSS]

Ссылку на книгу скину в личку. Там начиная с 50 страницы, но - на испанском.

 

Спасибо. Жаль что по испански плохо понимаю

Эта книга случайно не издавалась на русском или хотябы английском?

 

И еще такой вопрос. Там вроде приводятся соотношения концентраций основных макроэлементов, но для разных биотопов они разные. А в аквариумах мы как правило содержим "винигрет" из разных мест на планете.

Тогда получается все равно не угодишь всем растениям сразу :idn:

Кроме того контролировать соотношение всех макроэлементов в домашних условиях не представляется возможным, так как не все тесты доступны.

Единственный выход я вижу в том, что нужно брать осмотическую воду и добавлять в нее смесь солей потипу морской соли, только для пресняка.

Сухую смесь солей приготовить гораздо проще, просто смешав необходимые компоненты. Гораздо сложнее добавлять к уже имеющейся воде недостающие элементы.

[Zmeyman]

Книга на русском не издавалась, вроде, но - переводилась.

На немецком и английском вроде издавалась.

Просто осенью у меня три стареньких винчестера улетели в помойку, и все данные с них неупорядоченно валяются на куче сидишек. Вот там есть пейджмейкеровский вариант этого перевода.

 

Спасибо модератору, за возможность набивать ответ второй раз!

 

И еще такой вопрос. Там вроде приводятся соотношения концентраций основных макроэлементов, но для разных биотопов они разные. А в аквариумах мы как правило содержим "винигрет" из разных мест на планете.

Тогда получается все равно не угодишь всем растениям сразу

 

В принципе книга написана для Германии и подход там немного другой. Вкратце. Идёте к водопроводной кампании и узнаёте все эти параметры воды. То есть, любой фашист может знать параметры исходной воды, но никогда не узнает жёсткость - его просто не поймут (если только не нарвётся на аквариумиста). Про жёсткость там типа (по книге) уже забыли.

На основании знания исходной воды и готовится комплект удобрений для конкретного аквариумного сообщества.

 

Кстати, весь винигрет спокойно растёт в Сингапуре-Малазии-Тайланде, откуда распостраняется по всему миру. И жёсткость не имеет особого значения, а вот к примеру, отсутствие в Питерской воде магния приводит к проблемам (тут темка пробегала на форуме, я там переспросил ещё, магния или марганца).

 

Найти русский перевод этой книги рекомендую всем, кроме модератора этого топика.

Пусть комиксы смотрит, или фотоальбомы.

Изменено 10 Января, 2007 в 10:47 пользователем Игорь_Киреенко

[Silver]

http://www.tropica.ru/modules/ipboard/inde...?showtopic=6041