I.V.A.N. Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 07:12 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 07:12 У меня вопрос по поводу керамики.... Решил поставить эксперимент, во внутренний фильтр JUWEL COMPACT вместо одной крупнопористой губки поставил купленный сегодня на Птичке керамический субстрат EHEIM (EHFI SUBSTRAT) цена 430 рублей, маркировка 450м2/L, Хотелось бы услышать из уст знатоков что нибудь по поводу субстратов всеми известной и замечательной фирмы EHEIM. Сейчас в фильтре половину емкости занимает вышеуказанная керамика, а половину мелкопористая губка и синтипон. Хотелось бы понять будет ли толк от такой замены ??? Хотелось бы понять какая керамика на сегодняшний день самая эфективная для заселения биобактериями ??? Вот что говорят люди: "Полезная площадь заселения бактериями у разной керамики различна и отличается в десятки раз. Например, 1 литр керамики Sera Siporax - это 270 м2 полезной площади". "Но 1 литр приличной керамики от плохой JBL - это 1500 м2". "В фильтре JBL используется керамика JBL Cermec.То что продаётся в розницу. Ничего проще у них нет. Есть круче - JBL SintoMec 1200м2/л, и JBL MicroMec 1500м2/л. Данные с этикеток. На официальном сайте они приведены". А КАК ЖЕ EIHIM ??? ВСЕГО ТО 450м2/л ??? В ЧЁМ ИЗЮМ, ЗА БРЕНД "EIHIM" ПЕРЕПЛАЧИВАЕМ ???
Sleepy Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 07:35 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 07:35 Уходим в сильно туманную область... Непонятно где начинается польза от пор и где заканчивается. Например, при сильно зашкаливающей пористости, поры могут быть очень мелкими и через них вода вообще не пойдёт, что сделает их бесполезным. Точный ответ дал бы только эксперемент - типа наливаем два одинаковых аквариума водой, ставим две одинаковых канистры, но набитые разными субстратами... и начинаем лить нашатырь из аптеки... И хорошим тестом на амиак смотрим в каком амиак быстрее пропадает. И тестить надо достаточно продолжительное время... Могут быть всякие загадки по пути, типа один из субстратов быстрее "раскачается", зато второй уже потом, после заселения будет лучше работать... А вообще - не парься, лучше набить МНОГО любого субстрата и радоваться. С Уважением, Николай Строчков
mirmaks Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 08:22 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 08:22 Не смею утверждать.. Но помнится мне, что керамика служит не для более комфортного заселения бактериями, а в большей степени для разбиения мощного потока воды на мелкие струи. Не знаю есть ли смысл ее во внутренем фильтре. :idn:
argonavt Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 09:12 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 09:12 I.V.A.N. Прочитайте про наполнители в фильтры по ссылке, что я скинул.
Sleepy Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 09:13 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 09:13 mirmaks, ошибаешься. Вероятно путаешь с керамическими кольцами или аналогичными "трубочками". С Уважением, Николай Строчков
mirmaks Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 09:17 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 09:17 Извиняюсь... Именно про кольца и трубки и говорил :-o
БиоFucker Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 20:46 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 20:46 Хотелось бы прояснить, что ни sera Siporax, ни EHEIM SUBSTRAT Pro никакого отнощения к "керамике" не имеет, это вспененное стекло.
I.V.A.N. Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 21:04 Автор Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 21:04 Точнее говоря EIHIM использует "высокопористый кварц", но это не меняет сути вопроса.......
Grange Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 21:18 Опубликовано 8 Апреля, 2006 в 21:18 После сравнительных экспериментов я отказался от использования специальных биосубстратов во внешних фильтрах. Только губки и колечки. А во внутренних это ИМХО вообще нонсенс. Best regards, Grange
Nikultsev Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 06:44 Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 06:44 Grange: Очень напрасно. В частности SIPORAX показал сверх-эффективность - у меня на 260 л лежит 1 литр во внешнике - так вот, я в аквариуме воду не менял уже месяца 3, наверное. Результат: Поголовье рыб выросло раза в 3 за счёт размножения, растения прут со страшной силой (лампы SERA были приобретены 2 года назад), водоросли практически отсутствуют. Вот так. С губками так не получится. Так что всем категорически рекомендую.
Sleepy Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 08:07 Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 08:07 А в чем состояла серия сравнительных эксперементов ? С Уважением, Николай Строчков
Grange Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 11:32 Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 11:32 (изменено) Фильтры EM2213 и EM2215 в одинаковых или примерно одинаковых условиях запускались с разными вариантами загрузки, в т.ч. с биосубстратом. Победил следующий вариант: внизу слой керамических колечек, далее несколько голубых губок, никакого биосубстрата, сверху тонкий слой синтепона. В таком варианте загрузки фильтр работает по 1,5 года и более без перезагрузов. У специальных биосубстратов, у которых заявлена офигительная пористость, эти поры забиваются грязью уже в первую неделю использования и не самочищаются из-за отсутсвия омывания водой. И далее этот биосубстрат уже не только не превосходит, но даже уступает обычной губке. А кроме того его надо периодически заменять, а губку - нет. Сказанное проверялось в цихлидном аквариуме. Возможно, в менее "грязных" банках, биосубстрат и хорошо работает. Но в любом случае губка - это дешево и сердито. Изменено 9 Апреля, 2006 в 11:35 пользователем Grange Best regards, Grange
Sleepy Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 14:33 Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 14:33 В 50-и сантиметрах от меня стоит 400 литров цихлидник. Фильтр - Eheim 2028, сверху донизу забит шариками Eheim Substrat Pro. Население: 4 фронтозы по 25 см. примерно, 2 шт. бентохромис трикотти по 17 см. примерно, штук 20 мальков фронтозы по 3-4 см примерно... Вода кристально чистая, следы аммония или нитрита не обнаруживается (тесты RedSea) даже после обильного кормления. Фильтр года полтора не промывался и дальше не собираюсь. И что ? То что ты описал - это НЕ методика тестирования. Это некий весьма сомнительный опыт с нечеткими формулировками и сильно субъективным отношением. С Уважением, Николай Строчков
Eltor Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 20:18 Опубликовано 9 Апреля, 2006 в 20:18 Так, для любопытства, кто-нибудь пробовал фильтры, основанные на кварцевом песке (не обычные фильтры). Ежели с умом наладить такую конструкцию, то ни какой эхейм и рядом не валялся! А площадь поверхности частиц подобного диаметра + их количество впечатляет!
Grange Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 07:37 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 07:37 То что ты описал - это НЕ методика тестирования. В рамках любительского хозяйства было бы нелепо говорить о "тестировании". Поэтому я и написал "экспериментов". Просто попробовал по-разному и выбрал оптимальный для себя вариант. Никто из тех, кто последовал моему совету, еще не высказал сожаления. Best regards, Grange
Grange Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 07:44 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 07:44 В 50-и сантиметрах от меня стоит 400 литров цихлидник. Фильтр - Eheim 2028, сверху донизу забит шариками Eheim Substrat Pro. ...Фильтр года полтора не промывался и дальше не собираюсь. Преимущество Eheim Substrat Pro перед обычным эхаймовским биосубстратом - крошкой, с которым я в прошлом имел дело (Pro тогда еще не было), состоит в форме - шарики. Он лучше омывается водой. Кроме того, Эхайм pro 2 - очень-очень хороший фильтр. В любом случае, затем платить большие деньги за переменный биосубтрат, если можно нормально использовать постоянную губку? Best regards, Grange
ГерНик Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 08:29 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 08:29 (изменено) Может для "цихлидников" - это принципиально. А для аквариумов с растениями и рыбами - не вижу ни какой разницы. У меня стоит на одном PRO, а на другом Сипоракс. Разницы не какой - если следишь за чистотой аквариума. Изменено 10 Апреля, 2006 в 08:30 пользователем ГерНик -- О сколько заблуждений чудных На форуме глаголят вслух И свара - дочка знаний скудных И опыт - любопытных друг .-- С уважением, Герман. ><)))))@>
Dr.Vladson Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 08:52 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 08:52 А зачем для растительного аквариума биофильтр? С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Grange Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:00 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:00 (изменено) А зачем для растительного аквариума биофильтр? Помнишь, обсуждалось в форуме, как Лика кормом ОТТО свою растительную банку завалила. Был бы внешний фильтр, этого бы не случилось. А, в принципе, не нужен он в растительном аквариуме. Изменено 10 Апреля, 2006 в 11:00 пользователем Grange Best regards, Grange
Dr.Vladson Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:05 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:05 Не, не помню... А что она там сделала - вывалила всю банку корма сразу? Я просто иначе не понимаю, зачем там может понадобиться биофильтр? Вода в растительных банках слабокислая, площади поверхностей большие, население маленькое, утилизация растениями нитратов - высокая... Да и сама стабильность растительных систем очень высока, у меня в устоявшихся банках умершие рыбы даже не разлагаются - труп может лежать неделю не покрываясь грибком и без явно выраженного гниения. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Grange Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:14 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:14 Не, не помню... А что она там сделала - вывалила всю банку корма сразу? Нет, просто покормила кормом ОТТО. Эффект был такой, как будто вывалила всю банку сразу. В кормах ОТТО заявляась какая-то присадка для регуляции биопроцессов. Вот она очевидно и "отработала". Best regards, Grange
Grange Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:17 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:17 Я просто иначе не понимаю, зачем там может понадобиться биофильтр? Вода в растительных банках слабокислая, площади поверхностей большие, население маленькое, утилизация растениями нитратов - высокая... И потом растиельная банка растительной банке рознь. Смирнов, насколько я знаю, из "ювелей" всегда выносил штатный фильтр и ставил хороший внешник. Best regards, Grange
Dr.Vladson Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:17 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:17 (изменено) А как оно выразилось визуально? Рыба полегла или вода протухла? P.S. любопытно как это прокомментировал Апрятин. Изменено 10 Апреля, 2006 в 11:19 пользователем Dr.Vladson С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Grange Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:24 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:24 (изменено) А как оно выразилось визуально? Рыба полегла или вода протухла? И то, и другое. Но я подробностей уже не помню. Будешь в Долгопрудном, можешь сам ее распросить. Апрятин никак не комментировал. Белов обвинил в "чайниковстве" (дескать сама виновата, а не замечательный корм ОТТО), хотя мы все знаем, что Лика не первый год в аквариумистике. Возможно, корм был просроченным. На ОТТОвской упаковке нет маркировки. Изменено 10 Апреля, 2006 в 11:26 пользователем Grange Best regards, Grange
Dr.Vladson Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:27 Опубликовано 10 Апреля, 2006 в 11:27 И потом растиельная банка растительной банке рознь. Смирнов, насколько я знаю, из "ювелей" всегда выносил штатный фильтр и ставил хороший внешник. Не, ну я тоже ставлю внешник, чего ж не поставить, коль я на этом еще и навариваюсь Но это у клиента С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти