Ещё заморочка с определением.

[Гость Аммиак]

Есть у меня 2 разновидности Crispatula и еще крипта похожая, очень надеюсь что Retrospiralis. Растение очень молодое, так что смотреть пока на корневище, точку роста, размерность листа без толку. Но одно стало ясно - стартует травка по сравнению с этими двумя очень туго, и дыхательных корней не пытается пустить. Можно ли по этим косвенным признакам понять, что это - другой вид или очередная Crispatula?

Ещё сведения: лист очень узкий, край почти прямой, слабые ямки, чуть коричневатый, неяркий. Фото, к сожалению, не могу прислать.

Изменено 2 Ноября, 2010 в 17:56 пользователем Аммиак

[Crypto]

Можно ли по этим косвенным признакам понять, что это - другой вид или очередная Crispatula?

 

 

1. со 100% точностью нельзя

2. настоящий ретроспиралис в аквариуме расти не будет

3. один и тот же вид практически любой криптокорины в разных аквариумах (и разных теплицах) выглядят по разному

4. советчики конечно могут и "определить" что это, но я бы сразу эти советы....

[Гость Аммиак]

1. со 100% точностью нельзя

2. настоящий ретроспиралис в аквариуме расти не будет

3. один и тот же вид практически любой криптокорины в разных аквариумах (и разных теплицах) выглядят по разному

4. советчики конечно могут и "определить" что это, но я бы сразу эти советы....

1- Знаю, но всёж надеюсь.

2- А в литературе описывают, как водное, и притом именно аквариумное!

3- Они все в одной банке.

4- Инфо всякое небесполезно.

Изменено 31 Октября, 2010 в 09:35 пользователем Аммиак

[Светкин]

2. настоящий ретроспиралис в аквариуме расти не будет

.

А почему не будет?

[Гость Аммиак]

А почему не будет?

Хороший вопрос. Так что же, спецы нам больше ничего не скажут по этому поводу?

[Гость Аммиак]

Ага, начинает доходить... Цирлинг сбил с толку, у него ретроспиралис описана как обычное аквариумное, хоть и есть ссылка на Якобсена, дескать это подвид. Вот у Кассельманн - болотное и отдельный вид. Встречал ещё описания ретроспиралис как водной и у других. Бастмейер, по-моему, окончательно запутывает этот вопрос. Так это что же, опять засада в систематике, выходит?

Вообще, достают иной раз авторы халатностью своей. Кассельманн вон "Кристиной" уже кличут. Нехорошо, чесслово!

Изменено 3 Ноября, 2010 в 22:33 пользователем Аммиак

[lxx]

Бастмейер, на мой взгляд, больше разъясняет, чем запутывает. Это Цирлинга без слез читать нельзя.

Мне в начале лета прислали кустик- "возможно retrospiralis". Этот зверек заметно отличается от пяти имеющихся у меня криспатул. Он гораздо более приспособлен к условиям оранжереи. Где криспатула "разваливается", там этот куст держит листья стоймя. Скорее напоминает cr. spiralis, только листья заметно Уже. Правда, возможно это и есть очередной вариетет спиралис.

[Гость Аммиак]

Бастмейер, на мой взгляд, больше разъясняет, чем запутывает. Это Цирлинга без слез читать нельзя.

Мне в начале лета прислали кустик- "возможно retrospiralis". Этот зверек заметно отличается от пяти имеющихся у меня криспатул....

"Запутывает" в том смысле, что подбрасывает дополнительные данные в и так непростой вопрос.

 

Ого, пять криспатул! Я и знаю-то только четыре...

 

Со времени топикстарта один из двух кустиков уже загнулся, так что начинаю всё-же подозревать ретроспиралис, гибель криптов у меня всё-таки редкость.

[Crypto]

А почему не будет?

 

Возможно я и ошибаюсь, но везде пишут, что в воде растет плохо и дохнет. Проверить это очень сложно, так как для начала кустик нужно вырастить в теплице, заставить его зацвести, а уж потом засунуть в воду и посмотреть, что будет

[lxx]

Ого, пять криспатул! Я и знаю-то только четыре...

C. crispatula var. balansae, C. crispatula var. crispatula, C. crispatula var. flaccidifolia, C. crispatula var. tonkinensis. Плюс еще некая crispatula похожая на балансе, но грязно- розового цвета в любых условиях. В литературе внятной инфы не нашел, приобретена как "красная балансе".

Еще описаны C. crispatula var. yunnanensis и C. crispatula var. sinensis. Их вживую не видел.

[Гость Аммиак]

C. crispatula var. balansae, C. crispatula var. crispatula, C. crispatula var. flaccidifolia, C. crispatula var. tonkinensis. Плюс еще некая crispatula похожая на балансе, но грязно- розового цвета в любых условиях. В литературе внятной инфы не нашел, приобретена как "красная балансе"....

А вот эта последняя, она как в культуре, не сложнее ли остальных? А то "грязно-розовая" как нельзя лучше подходит к той, про которую я спрашивал. И жилка примерно равна по ширине краю листа?

Изменено 8 Ноября, 2010 в 17:19 пользователем Аммиак

[Crypto]

Со времени топикстарта один из двух кустиков уже загнулся, так что начинаю всё-же подозревать ретроспиралис, гибель криптов у меня всё-таки редкость.

 

Криспатулы стоят несколько особняком от остальных криптокорин. Для нормального роста им нужна достаточно жесткая вода. Самые крутые заросли криспатул я видел именно в аквариумах с очень жесткой водой и они любят известь в грунте, чего большинство криптокорин на дух не переносит.

[Гость Аммиак]

Криспатулы стоят несколько особняком от остальных криптокорин. Для нормального роста им нужна достаточно жесткая вода. Самые крутые заросли криспатул я видел именно в аквариумах с очень жесткой водой и они любят известь в грунте, чего большинство криптокорин на дух не переносит.

У нас вода жёстче московской, но точно я не измерял. А вот грунт использую только естественный, с немалой примесью ракушечных обломков. Это, на мой взгляд, не только стабилизирует жёсткость, но и препятствует "закисанию", и минимизирует разницу рН грунта и воды.

Балансэ и ещё одна-не-знаю-точно-криспатула растут в нём отлично, ещё в этой банке W.-rubella особенно прёт, а Лютеа постепенно приобрела какую-то кошмарную камуфляжную зелёно-жёлто-розовую окраску, но красивая и растёт хорошо.

Изменено 9 Ноября, 2010 в 04:07 пользователем Аммиак

[Светкин]

Определите эту криптокарину http://www.tropica.ru/forum/index.php?act=...;id=5765,попала ко мне как ретроспиралис,грунт карьерный с известняком,растет стабильно.Рядом балансе,на фото ее еще нет,растет туго.

[Crypto]

Определите эту криптокарину, ко мне как ретроспиралис,грунт карьерный с известняком,растет стабильно.Рядом балансе,на фото ее еще нет,растет туго.

 

Я в своих-то кущах до конца разобраться не могу, а Вы с определением . У меня очень похожая растет под названием спиралис, посадил от нее пару деток в теплицу, жду когда зацветет

[Гость Аммиак]

Поддерживаю вопрос. Если это она, то Бастмейер ловок, чёрт - явно ведь что-то общее со Спиралис! Похоже, на фото разновидность Спиралис и есть.

Но - это явно не то, с чем у меня заморочка.

Изменено 8 Ноября, 2010 в 18:31 пользователем Аммиак

[lxx]

А вот эта последняя, она как в культуре, не сложнее ли остальных? А то "грязно-розовая" как нельзя лучше подходит к той, про которую я спрашивал. И жилка примерно равна по ширине краю листа?

Она скорее не сложная, а довольно медленная. Растет в часто сменяемой жесткой воде на слегка щелочном грунте. Лист стал довольно узкий, но при получении был ок 12 мм.

 

Светкин, это скорее всего C. crispatula var. flaccidifolia. В советские- да и позже- времена ее ошибочно именовали ретроспиралис.

 

Спиралис(?) под водой- полученный от Crypto (спасибо еще раз) вообще не хочет расти. Купленный на самарской птичке(?)- имеет более широкий лист- ок 15 мм. Еще один имеющийся(отцвел)- жесткий лист совсем без гофры и см 50 высотой в теплице- под воду не сажал, не знаю.