gessi Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 09:37 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 09:37 Завел аквариум - 260 литров. Хочу как обязательную составляющую экосистемы иметь лабиринтовых ( в свое время держал и даже разводил макроподов - просто восхищался ими, и гурами - эти посимпатичнее, но потупее ИМХО). Так вот сейчас делаю полу-травник, полу-компот типа такого: 1. Родостомус - стайка 15-20 2. Фантом - стайка 5-6 3. Неон (возможно) - 15 или расбора - пока не решил какая (10) 4. Гурами жемчужный - 2-4 5. Лялиус - 2-4 6. Как уже писал, очень люблю макроподов, но боюсь пишут про агрессию в последнее время - в мое время держал две пары - рыбы серьезные, но агрессии ни внутри вида, ни снаружи небыло. 7. Если потяну - Рамирезки - 2 пары, если нет - другие апистограммы - 2 гарема этих конечно, как и лялиусов буду брать местного развода (как впрочем и других) и садить в последнюю очередь. 8. Коридорасы - 6 9. Отоцинклюсы или анциструсы немного. Что прошу - подскажите пожалуйста где лучше купить: Гурами жемчужных Очень понравились, появившиеся новые разновидности макроподов, да и классику бы взял, подскажите, посоветуйте не похерят они мне остально народонаселение? Ну и купил бы конечно соответственно. Лялиусов наверное пока рано - акве неделя отроду. Заранее спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мелиса Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:20 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:20 Классика может покушать неонов, может выбить глаза харацинке... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gessi Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:25 Автор Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:25 Классика может покушать неонов, может выбить глаза харацинке... А кто не может? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мелиса Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:32 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:32 Не макроподы. Классика и голубые наиболее агрессивны, но и других может пробить на подвиги, они всё же макроподы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gessi Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:44 Автор Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:44 (изменено) Не макроподы. Классика и голубые наиболее агрессивны, но и других может пробить на подвиги, они всё же макроподы! Понял И расстроился Видимо придется распрощаться с мечтой - я в свое время пару крупных макроподов спокойно держал с гуппями и всякой мелочью - видимо повезло... Спасибо за ответы. Уж простите - я Вам еще и на aqa тоже написал - думал Вы туда чаще заходите. Изменено 3 Февраля, 2010 в 13:45 пользователем gessi Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мелиса Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:53 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 13:53 Я везде и на аке тоже ответила Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Makc Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 14:47 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 14:47 Не макроподы. Классика и голубые наиболее агрессивны, но и других может пробить на подвиги, они всё же макроподы! Где-то читал, если выращивать одновременно малька астронотуса и барбуса, то в будущем астронотус будет защищать этого барбуса (типа друзья детства). Думаю, так же может с макроподами получиться, если с ними ещё кого нибудь (более спокойного) вырастить. А по поводу неонов не уверен, неоны очень шустрые. Думаю, главное наличие хорошей растительности и укрытий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gessi Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 14:55 Автор Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 14:55 Где-то читал, если выращивать одновременно малька астронотуса и барбуса, то в будущем астронотус будет защищать этого барбуса (типа друзья детства). Думаю, так же может с макроподами получиться, если с ними ещё кого нибудь (более спокойного) вырастить. А по поводу неонов не уверен, неоны очень шустрые. Думаю, главное наличие хорошей растительности и укрытий. В общем похоже логическая альтернатива такая - макроподы vs креветки. Макроподов я люблю, но они с довольно большой вероятностью будут колотить мелких рыбешек и точно жрать креветок. Креветок я не держал, но они прикольные и если макров не будет - с остальным набором вроде должны продержаться.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мелиса Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 15:28 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 15:28 Где-то читал, если выращивать одновременно малька астронотуса и барбуса, то в будущем астронотус будет защищать этого барбуса (типа друзья детства). Вероятно это была художественная литература. Макропод - хищник, он ест то что ему лезет в рот и это нормально! Креветок макроподы тоже очнеь уважают, вкусные они! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E.R. Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 16:15 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 16:15 Вероятно это была художественная литература. ... Приветствую всех! Это мог быть Конрад Лоренц, "Человек находит друга", и речь шла о гусятах, которые ходили за человеком, осождествляя его с гусыней Явление назвается импринтинг Импринтинг (imprinting) - (относится к поведению животных) быстрая и необратимая форма запоминания, которая наблюдается у некоторых животных в первые часы жизни. Таким образом животные привязываются к представителям своего вида, однако если они в течение этого короткого периода времени будут контактировать с животными - представителями других видов, то они могут привязаться к ним, а не к представителям своего вида. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мелиса Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 16:31 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 16:31 Но отношения хищник-жертва всё же посильнее импритинга будут... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E.R. Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 16:51 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 16:51 Однозначно! Особенно если сопоставить размер и скорость роста мальков упомянутых видов............................... (да я просто Лоренца вспомнила - прекрасная книжка...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мелиса Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 17:54 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 17:54 Лоренца очень уважаю, но гусь и человек это одно а макр и неон - саавсем другое... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь О. Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 18:09 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2010 в 18:09 Лоренца очень уважаю, но гусь и человек это одно а макр и неон - саавсем другое... В принципе. все правильно. Макропод хищник. Но есть и исключения. У меня, в 350л прекрасно уживаются самочка Конколора с двумя подростками и остальное население в виде неонов, родостомусов, вишневых барбусов и гуппи в придачу. Самца приходиться держать отдельно, уж больно он злючий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E.R. Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 05:15 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 05:15 Где-то читал, если выращивать одновременно малька астронотуса и барбуса, то в будущем астронотус будет защищать этого барбуса (типа друзья детства). Думаю, так же может с макроподами получиться, если с ними ещё кого нибудь (более спокойного) вырастить. ... Вот с чего началось-то. Был упомянут пример. Про классика вспомнила я, потому что там конкретно писалось о таком явлении, но применительно к птицам и человеку. Про рыб мы уже выяснили. Что они не гуси Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gessi Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 08:11 Автор Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 08:11 Вот с чего началось-то. Был упомянут пример. Про классика вспомнила я, потому что там конкретно писалось о таком явлении, но применительно к птицам и человеку. Про рыб мы уже выяснили. Что они не гуси Все-таки не удержусь - скажу глупость, оно конечно не Импринтинг никакой, но близко к тому. 25 лет назад у меня в 200 литров была запущена пара подростков (месяца 4) макроподов. Одновременно с ними: данио рерио (стайка), данио малабарский (пара), крапчатые сомики, барбусы, меченосцы, молли и гуппи уже жили там. Выросли они в общем аквариуме (потом туда еще попали гурами разные). Самец был 11 см, самочка - 7. Очень красивые, самец очень серьезный, здоровый. Раз 5-6 отсаживал, отлично размножались, самец ухаживал за икрой - мы всей семьей любовались процессом. Мальков выращивал и раздавал. Вообще это были самые мои любимые рыбки (по поведению, уму, красоте движений и т.п.). Дольше всех прожили (реально самые не убиваемые) хотя бывало в акве всякое... Так вот - если кто борзел - он конечно мигом давал отлуп - его уважали. Любимое развлечение у них было - сшибать со стекла катушек и прямо налету пока падает - съедать. Но ни одной рыбки они не убили за все это время. Мой вывод такой - 1) когда вместе растут в общей каше все-равно привыкают, 2) наверное очень сильно еще зависит и от характера конкретного индивида (+ наследственность) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belovs Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 14:48 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 14:48 6. Как уже писал, очень люблю макроподов, но боюсь пишут про агрессию в последнее время - в мое время держал две пары - рыбы серьезные, но агрессии ни внутри вида, ни снаружи небыло. Очень понравились, появившиеся новые разновидности макроподов, да и классику бы взял, подскажите, посоветуйте не похерят они мне остально народонаселение? Ну и купил бы конечно соответственно. если решитесь на замену разномастному населению, есть свой макропод классический и синий разных возрастов, а также подрастает малек т.н. "суперред", тоже макропод оперкулярис. (сейчас 1 месяц от роду, через месяц-два будет вполне транспортабелен ттт). по собственному опыту содержу макроподов только в видовых акв или совместно с гурами/анцитрусами. Содержать вместе с харациновыми как-то считаю очень неправильным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E.R. Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 17:28 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 17:28 ...по собственному опыту содержу макроподов только в видовых акв или совместно с гурами/анцитрусами. Содержать вместе с харациновыми как-то считаю очень неправильным. Нельзя ли попросить прокомментировать Вашу точку зрения?.. Чтобы было понятней. В принципе разводная аквариумная рыба хорошо адаптируется к жизни в той воде, которую ей предлагают. Т.е. и харацинка, и лабиринтовые могут жить в одной и той же воде по качеству. Вероятно, мелкая харацинка вряд ли сильно навредит такому сильному и умному хищнику, как макропод. И наоборот (не кормовой размер, икра харацинки слишком мелкая, на скорости за ее источником не угнаться))). Чисто эстетически - почему не совместить, если нравятся и те, и другие. С другой стороны, те лабиринтовые рыбы, которых держу я, живут в общих аквариумах недолго, и лучше всего их характер проявляется именно в видовых (причем при содержании парами), где они достаточно успешно нерестятся и ухаживают за потомством. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мелиса Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 17:55 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2010 в 17:55 Гм...думате если тигра с дества растить с кроликами потом они "в каше" будут жить мирно? наверное очень сильно еще зависит и от характера конкретного индивида (+ наследственность) Вот-вот. Есть и миролюбивые макры, а есть такие которыъх можно держать только в одиночестве - бросаются на всё что движется. Я в общем согласна что макров с харацинкой лучше не держать. Как быстро ни плавает харацинка, макры всё равно её догоняют. Не обязательно они её едят...они просто могут выбить им глаза - это же нехорошо, правда? - зачем рисковать рыбьими жизнями? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belovs Опубликовано 5 Февраля, 2010 в 08:49 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2010 в 08:49 Нельзя ли попросить прокомментировать Вашу точку зрения?.. Чтобы было понятней. В принципе разводная аквариумная рыба хорошо адаптируется к жизни в той воде, которую ей предлагают. Т.е. и харацинка, и лабиринтовые могут жить в одной и той же воде по качеству. Вероятно, мелкая харацинка вряд ли сильно навредит такому сильному и умному хищнику, как макропод. И наоборот (не кормовой размер, икра харацинки слишком мелкая, на скорости за ее источником не угнаться))). Чисто эстетически - почему не совместить, если нравятся и те, и другие. С другой стороны, те лабиринтовые рыбы, которых держу я, живут в общих аквариумах недолго, и лучше всего их характер проявляется именно в видовых (причем при содержании парами), где они достаточно успешно нерестятся и ухаживают за потомством. ну собственно и Вы, и Мелиса все сказали. Дело не в воде (хотя по-моему макропод скорее из застойных водоемов, а харациновая из проточных) -- а в риске содержания потенциальной жертвы рядом с потенциальным потребителем. Не будет на мой взгляд счастья у харациновых в такой компании. Да и у макроподов судя по Вашим наблюдениям (живут в общих акв. недолго) -- тоже не все хорошо. Вот и неправильно их вместе-то держать. А по особенностям содержания -- идеальным для макроподов мне кажется плоский, я бы сказал кюветообразный акв, с большой площадью поверхности, без потоков воды, с растениями. Глубоких аквариумов по-моему они не оч. любят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SciFi Опубликовано 16 Февраля, 2010 в 12:59 Поделиться Опубликовано 16 Февраля, 2010 в 12:59 в принципе можно держать кого угодно с кем угодно- но не долго. Именно поэтому существует такой параметр как совместимость. Мне этот разговор напоминает эпизод из " В поисках Немо"когда акулы собрались на психологический кружок "Научись дружить" и отчитывались за прошлое задание- надо было подружиться с кем либо и не съесть. Одна из акул притащила надкусаную рыбку- не смогла удержаться... Что такое 200л в природе? это лужа- там мало кто сможет жить вообще- мы же пихаем туда всех и сразу, кормим "чипсами" и придумываем как классно раньше было когда 10 меченосцев гонялись в 20 л. Моё мнение- охото что то делать так делай. Кто мешает в аквариум в качестве грунта землю положить или поселить креветок с макроподами? будет много травы будет где спрятаться креветкам- у меня живут и ничего... живы все. Кормят же гупёхами рыб? почему бы креветок не подсадить к макроподам? <noindex>Развитие сайта о роде Macropodus</noindex> Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gessi Опубликовано 19 Марта, 2010 в 09:28 Автор Поделиться Опубликовано 19 Марта, 2010 в 09:28 Еще раз сделаю запрос: куплю подростков жемчужного гурами московского развода - 2 пары. Подскажите пожалуйста есть ли разводчики. От макроподов в общаке решил отказаться, по итогам обсуждения. Обязательно заведу в будущем видовой аквариум с двумя - тремя вариациями... Заранее спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bearoma Опубликовано 20 Марта, 2010 в 12:00 Поделиться Опубликовано 20 Марта, 2010 в 12:00 Здравствуйте! Во-первых, большая просьба -- указывайте, пожалуйста, город! Понятно, что этого не делают в основом москвичи но за мкадом есть целый большй мир со множеством стран и городов. Во-вторых, используйте поиск и/или просмотрите другие объявления, пожалуйста... Вдруг повезёт: Продаю малек жемчужного гурами по 50 руб Вновь обращенные неизбежно становятся миссионерами. Вопросы типа "а какие у вас есть рыбки на продажу", "подскажите где купить" и "когда следующий заказ" игнорируются, следите за объявлениями в куплю/продам. Почта: bettas[собакус]yandex.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gessi Опубликовано 21 Марта, 2010 в 08:07 Автор Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2010 в 08:07 Здравствуйте! Во-первых, большая просьба -- указывайте, пожалуйста, город! Понятно, что этого не делают в основом москвичи но за мкадом есть целый большй мир со множеством стран и городов. Во-вторых, используйте поиск и/или просмотрите другие объявления, пожалуйста... Вдруг повезёт: Продаю малек жемчужного гурами по 50 руб Здравствуйте. Да Москва. К этому человеку уже пытался в личку обращаться - тишина, наверное уже продал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость стас Опубликовано 31 Октября, 2010 в 11:04 Поделиться Опубликовано 31 Октября, 2010 в 11:04 А кто не может? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения