Помогите советом в выборе цихлидок!

[atnaks]

Уважаемые Гуру, подскажите новичку....

Аквариум пока на стадии запуска...71*31*47, свет штатный 2*15вт, грелка, фильтр, компрессор, грунт, камни, коряга....из растений пока ничего не купила, но что будут живые точно!

Никак не могу определиться с рыбками.... хочется разных и много...но выбирать надо однозначно!

Вот и прошу совета!

Кого из карликовых и сколько можно поселить?

Нравится и Америка и Африка.

Для аквы буду подбирать жителей одного "региона" конечно, и желательно из тех кого можно в Москве найти + пару сомиков.

Жду ваших советов.....

[newby]

У вас 100л, поэтому можно будет составить хороший набор рыб. Только сначала нужно подождать, чтобы аквариум нормально запустился, а потом постепенно рыб подсаживать.

Из африканских карликов можно поселить pelvicachromis (попугайчиков). Если их брать, то, думаю сюда поместятся 2 пары. Только аквариум должен быть нормально засажен и присутствовать укрытия и такие разделители территории, как коряга, например. Самый просто и привычный - это Pelvicachromis pulcher. Остальные и дороже и значительно реже встречаются.

 

Из американских карликов выбор гораздо более достойный - множество апистограмм, бабочки Papiliochromis ramirezi и боливийская, нанакары. Только все они достаточно привередливы к качеству воды (а проблемы с балансом у новичков встречаются довольно часто). Поэтому первыми их сажать не стоит.

 

Из сомов самые простые - анциструсы, думаю их и стоит первых поселить (это присоски).

 

Из остальных соседей - харацинка, например. Мелкие рыбки, которые бы заполнили остальные слои воды (карлики обитают в основном у дна, сомы тоже не сильно-то и плавают). Самые распространённые харацинки - это неоны, но есть ещё очень много интересных видов - это уже кому что нравится

[atnaks]

У вас 100л....

Из африканских карликов можно поселить pelvicachromis (попугайчиков). Если их брать, то, думаю сюда поместятся 2 пары. Только аквариум должен быть нормально засажен и присутствовать укрытия и такие разделители территории, как коряга, например. Самый просто и привычный - это Pelvicachromis pulcher. ...

 

Из сомов самые простые - анциструсы, думаю их и стоит первых поселить (это присоски).

 

Спасибо большое за ответ.

Я как раз и хотела пару анциков первыми запустить! После правильного запуска! Про это я уже начиталась в форуме! Да и советы в другой моей теме учла!

А из цихлидок! Если папугаев будет 4, то сколько еще рыбок можно....из других видов, что бы им комфортно было?

А верхние слои можно заселить медовыми гурами? Или они очень крупные? я бы хотела парочку..

И еще какие растения можно посадить в акву где будут цихлидки?

[newby]

Спасибо большое за ответ.

Я как раз и хотела пару анциков первыми запустить! После правильного запуска! Про это я уже начиталась в форуме! Да и советы в другой моей теме учла!

А из цихлидок! Если папугаев будет 4, то сколько еще рыбок можно....из других видов, что бы им комфортно было?

А верхние слои можно заселить медовыми гурами? Или они очень крупные? я бы хотела парочку..

И еще какие растения можно посадить в акву где будут цихлидки?

Растения можно сажать чем больше - тем лучше, любые. Гурами запускать можно. Остальных (мелкую харацинку, например) лучше когда определитесь, тогда уже и выясняйте количество. Ну рыб типа неонов можно много, не меньше 30. А вообще количество - это понятие относительное. У меня, например, одно время жили в 30л одновременно 6 апистограмм, 7 подростков пициллобриконов, не меньше 20 гуппей (мелки), 4 бычка мелких, 8 паросфроменусов и 3 дикроссуса (тоже карлики). Короче это общежитие было примерно недели 3-4 (вынужденно). Но все сосуществовали нормально и без потерь. Никто не сдох, главное что в аквариуме баланс не рухнул. Но рыбам, конечно, чем больше свободного пространства - тем лучше

[atnaks]

newby

У нас то общежитие точно не временное будет.

Так что народо -население как в Китае устраивать не буду.... Неонов и гупях точно не хочу...., если только вуалевых данио.... и то под вопросом.... склоняюсь к Гурами медовым или карликовым....

А из цихлидок думаю 2(ну в крайнем случае 3) вида по 4 штуки это максимум.... хотя они все такие красивые...как вот выбирать....Дождусь тумбу на неделе, насажу растючку и поеду на Птичку смотреть жильцов!

Вот только где лучше покупать рыбок? Вы своих откуда везли?

А еще мы с вами почти соседи! Кратово и Жуковский!

[Histori]

А из цихлидок думаю 2(ну в крайнем случае 3) вида по 4 штуки это максимум....

 

Для 100л многовато цихлидок ИМХО. Не дадут они друг другу жить спокойно...

Два (может и 3 - если более-менее уживчивые) вида по одной паре - в самый раз будет. Хоть большенство апистограмм гаремные, но парами у меня тоже неплохо живут. А пельвики, наоборот парные и более жестокие, опять же ИМХО.

[newby]

Ну у меня, как ни странно, нет ни одной рыбы с птички. Большая часть рыбы сейчас заказана в глайзере или куплена у разводчиков. Кстати, на остальные слои посмотрите ещё килли. Те же аффиосемионы, хромоаффиосемионы, есть более мелкие виды. Из харацинки очень интересно смотрятся пициллобриконы, нонностомусы. Ну ещё можете посмотреть кого-то из из мелких стайных рыб, их же очень много разных. Неоны просто самые распространённые. Достаточно много видов интересных (из мелких стайных рыб) разводил AndreyM (в том числе и пиццилобриконов). Так что можете ему написать, если он не будет отвечать (может на форум редко заходит) вы мне напишите, я вам тогда телефон его дам. Анциструсов если простых, то можно на тех же форумах договориться взять - они всё ж более здоровыми будут, чем с рынка, да и дешевле. На рынке же можно купить мальков звёздчатых анцев (черные, с крупным белым крапом по телу и белой каймой на спинном и хвостовом плавниках). Раньше они часто на рынке бывали, стоили в районе 100 рублей. Я 2-х брала (когда только начинала аквариумом увлекаться), оба выжили. Апистограмм там не стоит покупать самому (просто нужен кто-то, кто бы мог показать надёжных продавцов).

По поводу карликов: пельвики действительно более агрессивные рыбы, чем апистограммы. Так что стоит поселить либо только их (ну 2 пары скорее всего), либо пары 3 апистограмм (может и больше получится, но это в зависимости уже от вида, характеров особей и обустройства аквариума).

Если хотите можем вместе съездить на птичку, я вам смогу тогда всё показать на месте и познакомить с человеком, который разводит много видов карликов (и апистограмм и пельвиков), а также килли.

Только я в следующий раз туда поеду в следующую субботу.

[atnaks]

Если хотите можем вместе съездить на птичку, я вам смогу тогда всё показать на месте и познакомить с человеком, который разводит много видов карликов (и апистограмм и пельвиков), а также килли.

Только я в следующий раз туда поеду в следующую субботу.

 

newby

А "глайзер" это что и где?

Насчет сомиков я на форуме уже нашла контакты,поеду в Москву за ними... а вот с рыбками никак решиться не могу....

Килли посмотрела! Очень красивые. В живую я их кажися не видела ни разу!

Про птичку:

Если вы собиретесь ехать - звоните - телефон в Личку кинула, я с удовольствием присоединюсь! Правда к следущей субботе у меня только тумба встанет и вода зальется... но посмотреть рыбок и выбрать на будущее буду рада! А уж знакомству с вами и подавно!

[newby]

Глайзер - это немецкий поставщик рыб. Рыбы заказываются из Германии.

В следующую субботу вам ехать и нужно - сможете растения посмотреть хотя бы. А потом уже у кого-то на форуме купить или там на рынке купить (что, правда, дороже, но зато договариваться о встрече не нужно). Или можете с кем-то из форумчан договориться встретиться на птичке, чтобы они вам там траву отдали... Только вы при этом опишите какой у вас свет, т.к. штатный свет достаточно слабый и будут расти только теневыносливые растения (анубиасы, мхи, папоротники и т.п.). Длинностебелка, например, в большинстве своём любит много света, удобрения...

[Вадимыч]

Через субботу у Жуковского будет бешеная пробка... МАКС однако))))

[fiv]

Ага..и 18.08 день Авиации!! Все летчики за рулем -пьяные!!

[newby]

ну так никто не говорил, что я туда на машине поеду . Своим ходом сколько ездила и ничего жива пока

[atnaks]

Для 100л многовато цихлидок ИМХО. Не дадут они друг другу жить спокойно...

Два (может и 3 - если более-менее уживчивые) вида по одной паре - в самый раз будет. Хоть большенство апистограмм гаремные, но парами у меня тоже неплохо живут. А пельвики, наоборот парные и более жестокие, опять же ИМХО.

Спасибо за мнение!

Я в любом случае буду еще долго сомневаться и выбирать, кого и сколько... благо есть время!

Самый простой способ определиться с количеством это понаблюдать-почитать про жизнь банок других аквариумистов, вот почитываю дневники.... только 100 литровок там нема....200 самое малое.... Пока я себе такой роскоши позволить не могу... ПОКА

 

А уж Макс в Жуковке это отдельная песня!

Автобусы и эл-ки будут забиты по направлению " в город" в первой половине дня, а вот "из города" поздно ночью. Так что есть возможность проскочить без особых затруднений!

[Вадимыч]

Ага..и 18.08 день Авиации!! Все летчики за рулем -пьяные!!

К прискорбию на МАКСе первые потери. Десять минут назад на глазах моей сестры рухнул самолет из пилотажной группы.. Жив ли пилот - неизвестно..

[atnaks]

К прискорбию на МАКСе первые потери. Десять минут назад на глазах моей сестры рухнул самолет из пилотажной группы.. Жив ли пилот - неизвестно..

В новостях крутят про столконовение 2-х самолетов. 3 пилотов успели катапультироваться,живы.

1-го не нашли....

[Urutu]

3 пилотов успели катапультироваться,живы.

Увы... Игорь Ткаченко погиб. Вечная память ему.

[Sabonik]

Апистограмм там не стоит покупать самому (просто нужен кто-то, кто бы мог показать надёжных продавцов).

К сожалению, тему увидел только сегодня, а позавчера уже купил 6 бабочек у молодого человека в павильоне внутри рынка (рядом с собаками, если память не подводит - на линии Д). Посадил на пару недель на карантин. Не подскажете, к какому результату мне готовиться?

И еще вопрос - есть ли какие-то особенности в карантине апистограмм? Сидят с 8-ю вишневыми барбусами в 10л отсаднике без грунта, кинул им роголистник, освещение очень небольшое, аэрация кроме ночи, кормлю умеренно, подмены каждый день.

[dagus]

Аэрация как раз таки ночью прежде всего и нужна. Если бабочки не московские, то сначала их правильнее держать в очень тёплой воде - 28-32 градуса. Ну и наблюдать. В первую очередь - за калом и прилеганием чешуи.

[big_mazzy]

Во вторую-за головой.Привозные частенько с гексом приходят.По калу не сразу видно,а вот башка видна сразу.

[Sabonik]

Во вторую-за головой.Привозные частенько с гексом приходят.По калу не сразу видно,а вот башка видна сразу.

А гекс - это гексамитоз? Я прочитал симптомы на <noindex>http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag?c=v&id=22</noindex>, но там про голову ничего не сказано Что с ней происходит при этом?

Аэрация как раз таки ночью прежде всего и нужна. Если бабочки не московские, то сначала их правильнее держать в очень тёплой воде - 28-32 градуса. Ну и наблюдать. В первую очередь - за калом и прилеганием чешуи.

Компрессор громкий, заснуть невозможно... Честно говоря, я полагал, что аэрация особенно нужна ночью в аквариумах с живыми растениями, т.к. они в темноте потребляют кислород. Поскольку в отсаднике лишь 2-3 веточки роголистника, потребление им кислорода (и выделение СО2) ночью, как мне кажется, минимально. Соответственно, уровень кислорода должен падать за ночь не сильно...

Московские, или нет - я спрашивать не стал, т.к. не надеялся на откровенный ответ... Ориентировался, что у него в 3-х аквариумах были бабочки 3-х разных размеров, соответственно есть вероятность, что все-таки свои. Я понимаю, что мои сугубо приблизительные ориентиры не позволяют определить, у кого я их купил. Так, спросил на всякий случай...

А в очень теплой воде держать для лучшей адаптации? Или в ней быстрее проявятся признаки болезни?

[dagus]

А гекс - это гексамитоз? Я прочитал симптомы на <noindex>http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag?c=v&id=22</noindex>, но там про голову ничего не сказано Что с ней происходит при этом?

 

Компрессор громкий, заснуть невозможно... Честно говоря, я полагал, что аэрация особенно нужна ночью в аквариумах с живыми растениями, т.к. они в темноте потребляют кислород. Поскольку в отсаднике лишь 2-3 веточки роголистника, потребление им кислорода (и выделение СО2) ночью, как мне кажется, минимально. Соответственно, уровень кислорода должен падать за ночь не сильно...

Московские, или нет - я спрашивать не стал, т.к. не надеялся на откровенный ответ... Ориентировался, что у него в 3-х аквариумах были бабочки 3-х разных размеров, соответственно есть вероятность, что все-таки свои. Я понимаю, что мои сугубо приблизительные ориентиры не позволяют определить, у кого я их купил. Так, спросил на всякий случай...

А в очень теплой воде держать для лучшей адаптации? Или в ней быстрее проявятся признаки болезни?

При поражении рыбы гексамитозом одним из первых симптомов могут быть белые узелки , чаще всего - в области головы.

Надо поменять компрессор или вынести его в корридор/другую комнату. У Вас в 10-литровом аквариуме (да ещё, небось, и с обогревателем!) сидит 14 рыб. Карантин не должен быть провокатором болезней, рыбам должно быть вполне комфортно. Смысл карантина - изолировать новую рыбу от постоянных жильцов на предполагаемое время инкубации возможных возбудителей.

Если у человека кроме бабочек никого не было - 90%, что рыба разводная. В таком случае последующее содержание можно проводить при температурах 24-26 градусов. Тёплая вода на время карантина - да, для скорейшего развития простейших.

[Sabonik]

При поражении рыбы гексамитозом одним из первых симптомов могут быть белые узелки , чаще всего - в области головы.

Надо поменять компрессор или вынести его в корридор/другую комнату. У Вас в 10-литровом аквариуме (да ещё, небось, и с обогревателем!) сидит 14 рыб. Карантин не должен быть провокатором болезней, рыбам должно быть вполне комфортно. Смысл карантина - изолировать новую рыбу от постоянных жильцов на предполагаемое время инкубации возможных возбудителей.

Если у человека кроме бабочек никого не было - 90%, что рыба разводная. В таком случае последующее содержание можно проводить при температурах 24-26 градусов. Тёплая вода на время карантина - да, для скорейшего развития простейших.

Спасибо за помощь, буду внимательно искать узелки.

Карантинник у меня без обогревателя, дома всегда тепло, вода редко опускается ниже 24 градусов, самый минимум - 23. Насчет провокации болезней - я сталкивался и с противоположной точкой зрения, что лучше их слегка(!) попровоцировать, поскорее выявить (если они есть) и вылечить. Мне такая точка зрения кажется достаточно убедительной и логичной... Но тем не менее, я и сам решил перевести их в 35л, т.к. опасаюсь все-таки уморить их в 10л нитритами/аммиаком. Правда, там уже сидят сомики-панды, вишни-барбусы и вишни-креветки, но я больше за бабочек переживаю, а им будет намного безопасней, надеюсь.

Помимо бабочек там было много чего еще... Это же не торговое место в открытых рядах с десятком маленьких отсеков, а место в павильоне, его одними бабочками не окупишь, полагаю Просто я рассуждал так, что бабочки разных возрастов - предположительно разные по времени выводки, а не остатки от предыдущих нераспроданных поставок.

[dagus]

Насчет провокации болезней - я сталкивался и с противоположной точкой зрения, что лучше их слегка(!) попровоцировать, поскорее выявить (если они есть) и вылечить. Мне такая точка зрения кажется достаточно убедительной и логичной...

Есть такая точка зрения, и отчасти, она имеет право на жизнь. Дело в том, что многие рыбы не больны, но являются носителями много чего. В частности, бытует мнение, что часть глистов являются симбиотическими. В нормальных условиях. В провакационных - они становятся паразитами и проявляют себя уже как гексамитоз.

[fidget]

В частности, бытует мнение, что часть глистов являются симбиотическими. В нормальных условиях. В провакационных - они становятся паразитами и проявляют себя уже как гексамитоз.

Глисты никогда не будут проявлять себя как гексамитоз.Жгутиконосцы-это не глисты,а простейшие,гексамиты действительно могут постоянно находиться в кишечнике рыбы,но вызывать гекс только при снижении иммунитета.Но провоцировать это не стоит.

[Sabonik]

гексамиты действительно могут постоянно находиться в кишечнике рыбы,но вызывать гекс только при снижении иммунитета.Но провоцировать это не стоит.

Но ведь тогда в карантине можно и не выяснить, является ли рыба носителем какой-либо болезни? А после пересадки в основной аквариум цепочка: новый стресс-снижение иммунитета-болезнь откарантиненной рыбы-эпидемия в аквариуме. Но если выявить болезнь на стадии карантина, то можно ее там же и вылечить, не трогая основной аквариум. Я плохо знаю биологию, просто пытаюсь рассуждать логически...

Я благодарен за советы по болезням/карантину, но к сожалению мои вопросы вызвали отклонение от темы топика, что не есть хорошо... В первую очередь я пытался выяснить у newby, надежен ли продавец, у которого я покупал бабочек. Думаю, пока я в следующий раз выберусь на Птичку, карантин и время расставят точки над i в данном конкретном случае.