Садово-дачный вопрос: мЭханизация труда землЯдельца

[MIG]

Друзья!

Кажется, от садово-приусадебного земледелия не отвертеться. Косил я от него долго, но видно от судьбы не уйдешь. Надо перекапывать.

Почва тяжелая: на 4-6 см уже глина. Лопата в землю не втыкается. (Если ее туда ногами затолкать, то обратно не вытащится ни-за-что). Кроме того, рельеф участка весьма неровный.

 

Стоит задача выровнять участочеГ. Кроме как перекопать и потом ровнять мыслей нет.

В связи с этим встает вопрос о малой механизации труда: мечтаем мы прикупить мото-(плуг, культиватор....) чтобы дать бой нашему глинозему. Много читал о том, что работать ими весьма тяжело, а апроксимируя на наш грунт так и подавно. В общем, все грустно, но может все же есть выход?

Вдруг кто-то уже сталкивался с подобной проблемой и решил её? (Может, маленький плуг, может мотор помощнее, может, наоборот поменьше ....) Поделитесь мыслями а!?

[dagus]

Мотор по-мощнее, но главное - сам культиватор по-тяжелее. Последний раз сталкивался с такой техникой лет семь назад; глинистую целину копает с большим трудом. Часто оказывается гораздо правильнее для планировки привлечь три таджика с лопатами и тачками. За три-четыре дня реально можно спланировать 5-6 соток (обычно если требуется планировка всего участка, лучше наплевать на верхние 4-6 см и заплатить за один день работы бульдозера, а торфо-песчанную смесь уже растащить тачками самому или теми же таджиками).

[And-S]

Все зависит от площади участка, и если он достаточно велик, то Влад абсолютно прав. Только нанимать лучше не бульдозер (если подразумевать под этим термином тяжелую гусеничную технику) а т.н. "Рачок". Это такой монстрик на резиновом ходу, который спереди- бульдозер, а сзади- экскаватор. Он и более функционален, и не так беспощаден к почве участка, и обойдется дешевле.

Ну, а если это былинные 6 соток, то более чем таджиками заморачиваться не стоит.

 

Если говорить о мототехнике, которая действительно сильно упрощает жизнь за городом и нужна всегда, то это триммер (обязательно с ножом), газонокосилка и снегоуборшик (если жить зимой). Но если в кайф повозиться с огородом, то и мотоблок не помешает. Наверное.

Изменено 15 Июня, 2009 в 08:49 пользователем And-S

[MIG]

Огородец стоит сильно на склоне. По этому то склону по весне под действием талых вод любое количество привезенной земли свалит с огорода. К тому же участок сильно засажен малинами и яблонями. Перекапывать надо небольшие участки между этой всей трехомудией. Да и выровнять потом.

так, что любая техника кроме руконосимой отпадает.

[And-S]

Будь у меня участок на склоне- непременно заморочился бы его террассированием.

MIG, посмотри вот это:

<noindex>http://www.besthome.ru/land/info/fence/fence_87.html</noindex>

Тому, кто не имел дело с ивой сие может показаться маразмом, но это ошибочное восприятие. При должном уходе это укрепит террасы лет на 15 минимум, да и выглядит превосходно.

Правда, это будет уже совсем другой участок....

[Sergio]

Огородец стоит сильно на склоне. По этому то склону по весне под действием талых вод любое количество привезенной земли свалит с огорода. К тому же участок сильно засажен малинами и яблонями. Перекапывать надо небольшие участки между этой всей трехомудией. Да и выровнять потом.

так, что любая техника кроме руконосимой отпадает.

 

А стоит ли бороться с природой?

Если привезенную землю смоет, то перекопаную смоет с таким же успехом. Эрозия, однако. У нас тоже участок с уклоном, но земля не смывается. А ежели это преувеличение, то перекапавайте скоко влезет.

 

Только, судя по замаху, огородных грядок не намечается? Просто площадка под шалыки ровненькая нужна? Тогда лучше отсыпать банкетик из щебенки с песочком с нижней части (а то и просто устроить валик из снятого с площадки пластами дерна) и планируйте на здоровье. Ежели есть желание, можно и гетекстиль постелить для надежности.

[dagus]

Будь у меня участок на склоне- непременно заморочился бы его террассированием.

Террасы - моя маниловская мечта.

 

 

А стоит ли бороться с природой?

Если привезенную землю смоет, то перекопаную смоет с таким же успехом. Эрозия, однако. У нас тоже участок с уклоном, но земля не смывается. А ежели это преувеличение, то перекапавайте скоко влезет.

Тем паче, что если сидят малины-яблони, которые не планируется пересаживать, какая же возможна планировка? Одни будут в яме, а другие - на кочках?

[Вадимыч]

Я год назад прикупил для тещи культиватор "Кайман" Франция. Специально для тяжелых грунтов на склонах. Очень все довольны. Работает на ура, несмотря на прессованый чернозем их участка. Рекомендую.

[ОгнеЛо]

1. террасирование, даже минимальное — обязательно.

2. чтобы не перекапывать:

1) заготовить картон и бумагу (в т.ч. газеты);

2) скосить траву на облагораживаемом месте;

3) плотно закрыть всю поверхность земли картоном и бумагой (толщина слоя от 2-х слоёв картона, до 3 см слоя газет);

4) поверх картона и бумаги плотно закрыть всю поверхность 15—20 см слоем свежескошенной травы и сена/соломы без цветов/семян;

5) всё это хорошо пролить водой с добавлением мочевины (норма — стандартная);

6) сверху засыпать землёй слоем ок. 10—15 см;

7) периодически поливать (если очень сухо);

8) посеять сидераты (лучше — фацелию);

9) на следующий год — можно сеять/сажать огородные растения.

З.Ы. весь этот "пирог" не должен касаться стволов деревьев и кустарников (нужно отступить на 10 от ствола), чтобы кора не подопрела и растения не погибли.

[dagus]

Если сообщение Огнело кого-то напугало (как меня, например), можно просто устроить компостную яму где-нибудь в углу участка, а потом уже готовый перегной разметать по требуемой площади. Ей-Богу, не представляю себе такую процедуру на какой-либо площади! Грядку в коробе так сделать можно, причём посев сидератов вполне можно заменить внесением азотных удобрений/навоза, излишнюю кислотность опять же погасить доломитовой мукой и съекономить, таким образом, год своей жизни.

[Astron]

Это ж скока надо всего из себя и учаска выдавить :-) Чтоб компостную яму наполнить....

Мы тут у друга снимали дернину под небольшой прудик(12х20) возле баньки...с учётом того что слой иногда доходил до штыка(потом песок),мы набрали земли-дернины не больше 2/3 кузова самосвала

Проще купить мафынку чернозёмчику (8000т.р. было)и постепенно растаскивать на 2х колёсной тачке(1000 - 1500р). таджика меньше 1000ры в сутки ща проблематично найтить вменяемого...

прикидывай чё выгоднее.

Удачи :-)

[MIG]

1. террасирование, даже минимальное — обязательно.

....................

9) на следующий год — можно сеять/сажать огородные растения.

З.Ы. весь этот "пирог" не должен касаться стволов деревьев и кустарников (нужно отступить на 10 от ствола), чтобы кора не подопрела и растения не погибли.

Ху*се! Вот это трактат!

Признаться, запал я на такую методику. СПАСИБО!

[M.R.Borman]

Чем плох трактор с плугом?

У меня вот тоже есть земли непаханой несколько соток, с травой по пояс, третий год уже руки не доходят до неё.

Или трактористы, готовые вспахать несколько соток за малый прайс, перевелись уже?!

[And-S]

Если сообщение Огнело кого-то напугало (как меня, например)

Я давно слышал про такой креатив, но когда представляю свои 0,25 Га под картоном- и у меня внутри как-то слегка холодеет... Если картон нужен для мучительной смерти сорняков, то гораздо гуманнее (по отношению к себе, любимому) однократно поступиться своей "зеленостью" и воспользоватся гербицидами ("Раундап", например, прекрасно работает). Если после этого сразу сеять газон, то сорняки уже практически не растут, а если планируются грядки- то имхо, лучше все-же перекопать...

мафынку чернозёмчику (8000т.р. было)

Я всегда подозревал, что все мы здесь не тем занимаемся- рыбки, креветки, млин... Может наладим поставки?

Часть чернозема можно пересыпАть ванилином- пойдет как "Премиум" тыщ по 12-15...

[dagus]

Если картон нужен для мучительной смерти сорняков, то гораздо гуманнее (по отношению к себе, любимому) однократно поступиться своей "зеленостью" и воспользоватся гербицидами ("Раундап", например, прекрасно работает). Если после этого сразу сеять газон, то сорняки уже практически не растут, а если планируются грядки- то имхо, лучше все-же перекопать...

 

Я всегда подозревал, что все мы здесь не тем занимаемся- рыбки, креветки, млин... Может наладим поставки?

Часть чернозема можно пересыпАть ванилином- пойдет как "Премиум" тыщ по 12-15...

Нет, картон нужен для гидроизоляции гниющего верхнего слоя и комфортного развития бактерий в клубеньках корней сидератов, чтобы всё растение эффективнее накапливало азот. Вот как раз под грядки обычно такие вещи и мудрят (перекопав всю фигню вместе с посадками осенью, ранней весной получаем тёплую грядку. Но на серьёзных площадях это, конечно, утопия.

 

"Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично!" "Москва 2042", Войнович.

[ОгнеЛо]

На серьёзных площадях картон/бумагу заменяют навозом. Далее по тексту.

З.Ы. После вспашки трактором, почву нужно несколько раз проборонить, вычесать сорняки, затем посеять сидераты, которые перепахиваются до цветения.

З.З.Ы. С раундапом не всё так радужно, как хотелось бы.

[MIG]

Даааааа.... маниловские планы.

У меня то все проще: участок мааааленький, но зааааапущеннный....

[And-S]

1.На серьёзных площадях картон/бумагу заменяют навозом. Далее по тексту.

З.Ы. После вспашки трактором, почву нужно несколько раз проборонить, вычесать сорняки, затем посеять сидераты, которые перепахиваются до цветения.

2.З.З.Ы. С раундапом не всё так радужно, как хотелось бы.

1. Марина, у меня проблемы иные. Слой чернозема 120см, надоело месить это гуано. Мне-б немного вашей подмосковной глины, чтоб не утонуть после очередного дождя. .

2. Почему? Два года назад он мне очень помог привести участок в божеский вид...

[ОгнеЛо]

1. У мну — бывшее место добычи торфа. Когда почва оттаивает, можно провалиться "по пояс", потом излишняя влага уходит и можно ходить.

2. Опасен. Опыт применения — достаточный.

Раундап универсальный препарат на основе глифосата (М-(фосфонометил)глицина). Содержит 480 г/л водного раствора изопропиламинной соли М-(фосфонометил)глицина, что эквивалентно 360 г/л глифосата. Содержание действующего вещества, или активного ингредиента (по кислоте), в Раундапе составляет 36%. Кроме того, Раундап содержит поверхностно-активное вещество (ПАВ) в количестве 180 г/л. ПАВ способствует лучшему смачиванию листьев и более интенсивному поглощению ими действующего вещества. Раундап хорошо смешивается с водой (растворимость 12 г/л при 25°С)

Интернешнл — 1 февраля 2007 г. Франция. Лион. На днях французский суд оштрафовал компанию «Монсанто» (Monsanto) - крупнейшего производителя генетически модифицированных (ГМ) культур – на 15 тысяч евро (19 тысяч долларов) за распространение ложной рекламы об экологической безопасности разработанного компанией гербицида «Раундап» (Roundup).

В 2001 году ряд французских правозащитных организаций подали коллективный иск против компании Monsanto Agriculture France. Предметом иска стало распространение компанией ложной рекламной информации о гердбициде «Раундап». В рекламе утверждалось, что гербицид быстро разлагается в почве, обеспечивая тем самым экологическую безопасность выращиваемого продукта. Между тем, заявляют истцы, глифосат – главный ингредиент гербицида – признан в Европейском Союзе «опасным для окружающей среды» и «токсичным для водных организмов».

 

26 января суд признал их претензии обоснованными и обязал компанию выплатить 15 тысяч евро штрафа. Такую же сумму придется выплатить и официальному дистрибьютору «Монсанто» во Франции - компании «Scotts France».

 

Реклама о безопасности гербицида «Раундап» - лишь одно из многочисленных ложных заявлений, которые распространяются компанией в отношении ГМ растений и средств их защиты. На сегодняшний день на мировом рынке присутствует более 100 различных сортов генетически модифицированных организмов (ГМО), разработанных компанией «Монсанто». Их безопасность до сих пор является мифом, не подтвержденным фактами.

 

В 2005 году совместный иск Гринпис и правительства Германии вынудил компанию «Монсанто» открыть данные исследований безопасности трансгенной кукурузы. Оказалось, что информация о безопасности этого ГМ сорта является ложной: у животных, в рацион которых ввели трансгенную кукурузу, было выявлено изменение состава крови и размеров внутренних органов.

 

Другой созданный «Монсанто» сорт – трансгенный картофель, устойчивый к колорадскому жуку, также не выдержал проверки на безопасность. Исследования, проведенные российским Институтом Питания РАМН, доказали, что употребление этого сорта негативно сказывается на здоровье лабораторных животных. Несмотря на это, «чудо-картофель» был объявлен безопасным и выпущен на российский рынок.

 

Наиболее распространенный сегодня в России сорт сои (RR-соя) также является фирменным продуктом компании «Монсанто». Главное его достоинство - устойчивость к тому самому гербициду «Раундап», безопасность которого поставили под сомнение французы. Действительно, по некоторым научным данным, глифосат, входящий в состав этого гербицида, не только не разрушается в почве, но и может накапливаться в растениях - в особенности генетически модифицированных сортов, устойчивых к нему. Попадая в организм человека, глифосат, являясь сильным канцерогеном, может спровоцировать онкологические заболевания.

 

Вероятно, поэтому в России исследования на безопасность данного сорта до сих пор тщательно скрываются как самой компанией, так и Минздравом РФ, располагающим их результатами.

[dagus]

2. Опасен. Опыт применения — достаточный.

Монсанто!.. Мой первый заказчик! Когда у неё было представительство в Москве на Волковом переулке, сделал им два аквариума по 700 литров... И обслуживал почти год, пока они не поняли, что перестройка не развивает, а убивает сельское хозяйство в России, а значит перспектив для них у нас - 0.

Раундап правильнее использовать на газоне, для борьбы с одуванами. Особенно хороши были не выпускаемые ныне реплекаторы. А на огороде и цветниках нужна прополка, ничего не поделаешь.

[ОгнеЛо]

на огороде и цветниках нужна прополка, ничего не поделаешь

В том-то и дело, что в огороде/цветнике раундапу делать нечего, да и в почве он накапливается, и не всё так лихо уничтожает.

З.Ы. при правильном севообороте или своевременном выполнении технологических мероприятий с сорняками [ЛЮБЫМИ!] проблем нет.

 

№п/п — 117

Наименование действующего вещества — глифосат

ДСД (мг\кг массы тела человека) — 0,1

ПДК\ОДК в почве (мг\кг) — 0,5\(тр.)

ПДК\ОДУ в воде водоемов (мг\куб.дм) — 0,02\(с.-т.)

ПДК\ОБУВ в воздухе рабочей зоны (мг\куб.м) — 1,0\

ПДК\ОБУВ в атмосферном воздухе (мг\куб.м) — \0,04

МДУ в продукции (мг\кг) — плодовые, цитрусовые, подсолнечник (семена), зерно хлебных злаков, овощи, картофель, кукуруза, грибы — 0,3; арбузы — 0,3*; виноград, подсолнечник (масло) — 0,1; ягоды (в том числе дикорастущие) — нд; рис, соя (зерно) — 0,15*; соя (масло) 0,5*

Торговое и фирменное название препарата — глиалка, глисол, глитан, глицел, глифопин, глифосат, раундап, утал, цидокор, форсат, глиэтар, фосулен, чистарт (127), нитосорг, глифен, зеро, лендмастер (14), глимефон, сангли, мамба, алаз раундап

 

Примечание:

*(1) В графе 2 указаны только те вещества, по которым осуществляется контроль. Если вещество (в графе 2) является одним из компонентов смесевого препарата, то после его торгового названия (в графе 9) в скобках указывается порядковый номер другого компонента (в случае контроля по обоим компонентам). До косой черты указаны ПДК, после черты - ОДК (для почвы), ОДУ (для воды) или ОБУВ (для воздуха). ВДСД и ВМДУ помечены звездочкой (*).

 

Сокращения и условные обозначения:

нн — вещество не нормировано в данной среде;

нд — содержание вещества не допускается в данной среде (на уровне чувствительности метода контроля);

нт — нормирование вещества не требуется в данной среде;

(с.-т.) — санитарно-токсикологический;

(общ.) — общесанитарный;

(тр.) — транслокационный;

(орг.) — органолептический;

(м.-в.) — миграционно-водный;

(м.-вз.) — миграционно-воздушный;

(фит.) — фитосанитарный;

ДСД — допустимая суточная доза;

ВДСД — временная допустимая суточная доза;

ПДК — предельно допустимая концентрация;

(м.р.) — максимально-разовая концентрация;

(с.-с.) — средне-суточная концентрация;

(А) — аллерген;

(+) — опасен при попадании на кожу;

ОДК — ориентировочная допустимая концентрация;

ОДУ — ориентировочный допустимый уровень;

ОБУВ — ориентировочный безопасный уровень воздействия;

МДУ — максимально допустимый уровень;

ВМДУ — временный максимально допустимый уровень.

З.Ы. <noindex>Гигиенические нормативы содержания пестицидов в объектах окружающей среды ГН 1.2.1323-03</noindex> (73,0Кб zip>rtf)

З.З.Ы. Сооружение компостной ямы, с последующим перемещением готового компоста по участку намного более затратно и менее эффективно, чем сооружение компостных куч и, тем более, компостных грядок.