Вопрос про совместимость рыб

[Гость Наталья]

Пишу в эту ветку форума т.к. я ещё недо-новичок

 

Есть желание обустроить аквариум в жизни. Поизучала интернет, посмотрела картинки, появились некоторые предпочтения.

 

Пока что представления о том, что я хочу, приблизительно такие:

 

аквариум 100-140 литров

густо засаженный растениями, на дне преобладают почвопокровные растения, почти без гальки

рыбки:

2 или 4 дискуса

4 или 6 скалярий

20-30 неончиков

10-20 данио-рерио

возможно 10 гупышей

сомики

возможно 2-4 лялиуса

возможно 2-4 гурами

 

подобрать растения по длине светового дня и температуре кажется несложным, т.к. у них допустимые диапазоны достаточно широкие. а вот рыбки! в нескольких местах (к примеру в справочниках SERA) указано, что скалярий и неонов держать вместе нельзя, т.к. скалярии могут пожирать неонов. тогда, возмжно, это же относится и к данио-рерио? и к гуппи? НО знакомый утверждает что содержал вместе скалярий и неонов, покупал их вместе, скалярии были маленькими, выросли и не воспринимали неонов как пищу.

 

в общем, непонятно список того, что очень хочется совместить в одном аквариуме, перечислен выше. всё, что без слова "возможно", хочется ОЧЕНЬ

 

Скажите, можно ли их совмещать, подойдёт ли такому количеству рыбок аквариум 100-140 литров? И если совмещать рыбок нельзя - то какие с какими из вышеперечисленных нельзя помещать вместе?

 

Заранее спасибо за помощь!

[rassamaha]

Первый аквариум от ста литров и выше это хорошо.

Густая посадка растений замечательно, но далеко не просто. Если конечно разговор идёт о разных видах растений.

Дискус рыба сложная. Для вашего уровня знаний.

Скаляр маленьких можно и больше, но потом придётся убирать оставляя одну или две сформировавшихся пары. Неонов им в пару лучше красных. Они крупнее. Но и их сьесть могут.

С данио и гупями проблем нет.

Лялики, гурами или скалярии. Тут лучше выбирать между одними и другими, чем совмещать их.

По сомикам ориентируйтесь на присосок и коридорасов. Тогда растройства не будет.

 

Итог: С растениями как получится. Десять маленьких скалярий. 20-30 неонов. Сом присоска анцитрус от2 до 6шт. 10 сомиков панда например.

 

Через пол года. 6-8 скалярий подросших меняем на рынке на что-то нужное.

Ну хотя бы на гупей или данюшек, лабео(одного). К тому времени вы уже определитесь что вам нужно, а что не очень. Данюшек и гуппи можно сразу завести, обрезав кол-во неонов. При этом почти наверняка от данюшек вы через пол года откажетесь. Гуппи в любом аквариуме вещь хорошая так как обеспечивает доп питание.

Обязательно возьмите малеьких ампулярий. Меньше капейки в диаметре. У новичков проблемы с перекормом, улитки помогают их решить.

[Sveticc]

rassamaha, а можно спросить почему вы считаете, что почти наверняка от данюшек через пол года откажутся?

 

Просто я тоже задумываюсь о данио в своем аквариуме, поэтому интересно.

Изменено 30 Октября, 2008 в 07:55 пользователем Sveticc

[July79]

rassamaha я б на вашем месте очень аккуратно советовала 10 скалярий, и 6 анциков да еще 20-30 неонов в такой объем... вы представляете что там начнеться???? не всегда можно удачно пристроить уже вполне взрослую рыбу... и потом вам не кажеться, что даже при наличии большого количества растений в таком объеме мягко говоря будет перенаселение? думайте что советуете новичкам... человек ведь может так и сделать. 8-) Изменено 30 Октября, 2008 в 08:01 пользователем July79

[fuzzy-БурыйМедведь]

:-o никаких дискусов в такой объём нельзя!! и в больший нельзя, т.к. опыта нет!

скалярий не более пары.

если неоны, то красные, они стаю держат в отличии от остальных.

данио не берите много, 5шт достаточно, затем посмотрите, эта рыба оч подвижная.

из сомов, пару анциструсов, 5-7 коридорасов, а каких - смотрите по окрасу на "вкус".

ампулярий 3-4шт.

.

это максимум в ваш аквариум с вашим опытом!! не перенаселяйте!

 

Наталья, спасибо вам, что вы советуетесь и читаете перед покупкой рыб! ткие люди как вы делают меньше ошибок, хотя-бы аквариум покупают до рыбы... 8-)

Изменено 30 Октября, 2008 в 09:23 пользователем fuzzy

[Throgvar]

если неоны, то красные, они стаю держат в отличии от остальных.

А по мнению Такаси Амано - совсем наоборот :-D <noindex>http://natureaqua.net/?p=82</noindex>

[fuzzy-БурыйМедведь]

я конечно с уважением отношусь к Такеши сан, видел его труды, респект ему!!

но личный опыт, незнаю куды его девать, показал: красные неоны не так сильно расплываются по банке. это моё личное наблюдение! 8-) готов выслушать ещё мнения...

[Dr.Vladson]

По моему опыту они стаю держат только когда напуганы. То есть если есть крупны сосед - сбиваются в косяк. А так плывут во все стороны.

 

Стаю шикарно держит родостомус!

[fuzzy-БурыйМедведь]

если кориков, в моём аквариуме, и вечно ныкающегося звёзчатого анциструса назвать крупняком, то можно считать неонов в постоянном страхе?!?

тогда соглашусь! :-D

[Aleksey_P]

По рыбному набору согласен с fuzzy а с Dr.Vladson по родостомусам , красный неон покрупнее и меньше вероятность, что его съедят скалярии. Родостомусы у нас живут со взрослыми скаляриями, стайку держат хорошо, красиво плавают вдоль всего аквариума, скалярии их совсем не трогают.

 

Наталья- главное правильно и неспешно запустить аквариум, затем постепенно

заселить рыб, а перед покупкой их внимательно изучить.

Тут знакомые у нас поехали в магазин и купили вместо анциструсов птеригоплихтов, вместо корридораса- синодонтиса-кукушку(только маленького). Я вообще стараюсь в магазинах больше рыбу не брать принципиально, так как раза три брал и вся выдавала какие-то болячки, форум и птичка куда надежнее.

[Throgvar]

Я вообще стараюсь в магазинах больше рыбу не брать принципиально, так как раза три брал и вся выдавала какие-то болячки, форум и птичка куда надежнее.

 

Форум - согласен, только ловить нужно, или заказывать толпой (чего давно уже не было), а птичка - та же фигня, что и в магазине. Это надо там постоянно пастись, с продавцами знакомства поддерживать, тогда какая-то гарантия будет. А учитывая то, что большинство из них - те же перекупщики... жопа

Изменено 30 Октября, 2008 в 10:39 пользователем Throgvar

[Aleksey_P]

Форум - согласен, только ловить нужно, или заказывать толпой (чего давно уже не было), а птичка - та же фигня, что и в магазине. Это надо там постоянно пастись, с продавцами знакомства поддерживать, тогда какая-то гарантия будет. А учитывая то, что большинство из них - те же перекупщики... жопа

На птичке все-таки есть выбор, можно посмотреть, можно поговорить, можно узнать на форумах кто уже брал у кого-то рыбу. Ну и карантинить надо.

На форуме брал много рыбы все живы, больной небыло ни разу.

[natEn]

Спасибо большое за ответы, это я автор темы, зарегистрировалась.

 

По поводу Такаши Амано - скажу честно, аквариум захотела насмотревшись на его красоту и хочу попытаться создать нечто подобное (понимаю, что с первой попытки не получится, но буду стараться ).

 

Уже сделанные выводы:

 

1) ок, дискусы отменяются

2) покупать а потом отдавать рыбок не хочу так что скалярий 4 или 6.

3) скалярии всё же могут есть неонов??? я понимаю что рыбки это дикая природа и все дела но кормить одних рыбок другими, если честно, не хочется

4) Возможно, когда-нибудь всё же подсажу парочку дискусов, когда со всеми остальными уже не будет проблем - но это явно не скоро

 

Теперь новые вопросы: :idn:

 

1) Получатся ли из скалярий пары, если взять 4 или 6 совсем молодых рыбок? Скалярии у меня будут самыми большими рыбками, на них основной акцент (они строго чёрно-белые, остальные рыбки достаточно пёстрые)?

2) Всё же будут ли они обижать неончиков, гупышей и данио? Учитывая достаточно большое количество живых растений, где мелкие смогут укрыться? И то, что они будут расти вместе, и скалярий можно взять самых маленьких, а неончиков уже повзрослее?

3) Почему данио стоит брать поменьше?

 

Итого, пока что получается следующий набор:

 

4-6 скалярий

20-30 красных неонов

10-20 данио

10-20 гупышей

сомики (я в них пока не разбираюсь, просто какие-нибудь нехищные присоски, котороые по низу будет передвигаться)

 

через годик получится густозаселённый аквариум (допустим 140 литров) с кучей стайных рыбок (неоны и данио), ворохом гупышей и 4 или 6 крупными рыбками в виде скалярий (уж больно они мне нравятся ).

 

с одной стороны, кажется много, с другой - все мелкие, кроме скалярий. и ОЧЕНЬ не хочется чтобы кто-то кого-то обижал

 

Что скажете про такой набор? Не будут ли скалярии обижать мелочь, если будут - то на кого их лучше заменить, если выбор идёт из лялиусов и гурами?

 

п.с. ещё хочу одного петушка с парой самок - как я поняла, петушки никого не обижают кроме своих?

[Throgvar]

Итого, пока что получается следующий набор:

 

4-6 скалярий

20-30 красных неонов

10-20 данио

10-20 гупышей

сомики (я в них пока не разбираюсь, просто какие-нибудь нехищные присоски, котороые по низу будет передвигаться)

Скалярий на ваш объем - не более 1 пары! У меня в 280 л, специально разделенных корягой, между двумя парами постоянные стычки.

Сомов-присосок хищных пока еще не обнаружено :-D Они по определению растительноядные.

2) Всё же будут ли они обижать неончиков, гупышей и данио? Учитывая достаточно большое количество живых растений, где мелкие смогут укрыться? И то, что они будут расти вместе, и скалярий можно взять самых маленьких, а неончиков уже повзрослее?

Неонов скаляры, скорее всего, не съедят, в 140 л просто не дорастут до таких размеров.

 

1) Получатся ли из скалярий пары, если взять 4 или 6 совсем молодых рыбок? Скалярии у меня будут самыми большими рыбками, на них основной акцент (они строго чёрно-белые, остальные рыбки достаточно пёстрые)?

На счет образования пар - никто вам не скажет. А если все самцы попадутся?

4) Возможно, когда-нибудь всё же подсажу парочку дискусов, когда со всеми остальными уже не будет проблем - но это явно не скоро

В этой банке про дисков забудьте - для них нужны совсем другие условия.

[Throgvar]

На птичке все-таки есть выбор, можно посмотреть, можно поговорить, можно узнать на форумах кто уже брал у кого-то рыбу. Ну и карантинить надо.

На форуме брал много рыбы все живы, больной небыло ни разу.

Я разве сказал, что на птичке нет выбора??? Только вот того, за чем ехал, как правило не находишь :cry:

И посмотреть там можно, а вот поговорить - дай бог с половиной продавцов можно нормально. Вторая половина или сразу теряет интерес, поняв, что прямо сейчас ты ничего покупать не собираешься, или несет ТАКОЕ... Лишь бы продать :-x

Не далее, как в прошедшее воскресенье был свидетелем впаривания 10 золотых и 20 неонов в 100 л аквариум :-o

[rassamaha]

Меня в первом посте порадовало отсутствие золотых больше всего.

 

Если отдавать, менять не умеете и не хотите.

Тогда действительно пару скалярий. Одну. Уже взрослую.

Стаю неонов. Потери будут. Но зависит на чём выросли скалки и от внутренего обустройства акваса.

Родостомус безусловно интерестней. Но я не видел от куда человек. И поэтому...

Советовал действительно с большим запасом. Но сам лабео мелких изначально беру десяток. И со временем оставляю одного. Сливая отстающих. В итоги получаю здоровую крупную рыбу.

То же самое и с ампуляриями. Такой обьём если их не кормить специально может быть наполнен только двумя штуками. Остальные сдохнут с голоду. Один из лучших катализаторов перекорма на мой взгляд. Так же как и мелании.

От данек люди отказываются так как они не интерестны. Харацинщики со мной не согласятся, но у новичков почти всегда так происходит.

Гуппи на мой взгляд не мешают в любом аквасе. Так как обеспечивают доп питание. Главное чтобы их было не много.

По поводу присосок тоже самое выростут далеко не все, сто процентно. Так как про них в плане кормления проще всего забыть. А значит выживут и выростут самые сильные.

По поводу сомиков загляните сюда http://www.tropica.ru/inf/cory/corydoras.php

 

 

Может мои подходы и жесткие, но они работают.

Изменено 30 Октября, 2008 в 13:04 пользователем rassamaha

[natEn]

Гуппи на мой взгляд не мешают в любом аквасе. Так как обеспечивают доп питание.

Что Вы имеете в виду?

[natEn]

Родостомус безусловно интерестней.

Как альтернатива чему?

[rassamaha]

Родостомус альтернатива неону. Он менее праздничный на первый взгляд. Но по поведению интерестней.

Про гуппи. Они постоянно ежемесячно самопроизвольно размножаются. И малёк в общем аквариуме служит очень неплохим дополнительным питанием остальным обитателям акваса. Жестоко. Но если вы заведёте пять самок. И сохраните большую часть мальков. То уже через пару месяцев можно будет шпроты закатывать. Вы в любом случае к этому придёте. И жалость вселенская не поможет.

Отказ от живородки не поможет. Так как икру в аквариуме вам тоже жалко будет. А потом будет жалко себя пристраивающую эту банду.

[fuzzy-БурыйМедведь]

.....Итого, пока что получается следующий набор:

 

4-6 скалярий

20-30 красных неонов

10-20 данио

10-20 гупышей

сомики (я в них пока не разбираюсь, просто какие-нибудь нехищные присоски, котороые по низу будет передвигаться)

 

через годик получится густозаселённый аквариум (допустим 140 литров) с кучей стайных рыбок (неоны и данио), ворохом гупышей и 4 или 6 крупными рыбками в виде скалярий (уж больно они мне нравятся ).

....

п.с. ещё хочу одного петушка с парой самок ...........

добавите картошечки, соли и поставите на огонь одним словом по Жванецкому! УХА!!

 

девушка, сосредоточтесь! "просто какие-нибудь нехищные присоски" их много разных! они могут быть похожи между собой, но одни вырастают ~8cm, а другие ~50cm! почувствуйте разницу.

[natEn]

УХА!!

В смысле много слишком для такого объёма или что?

[natEn]

Чукча долго думал, читал и возможно даже поумнел ))

 

Текущие планы таковы:

 

1. аквариум - ювель 240

2. Трава: только живая, мало песка, много газона

3. Рыбы:

 

10 скалярий (возьму мелкими, посмотрю кто из них приживётся, остальным найду добрые руки)

10 вишнёвых барбусов

10 трёхлинейных сомиков

6 данио-рерио

6 стеклянных сомиков

4 анциструса

 

всех жителей должна устраивать температура 25. кроме скалярий все мелкие, ИМХО до перенаселения далеко

 

Что скажут гуру, нет ли никаких несовместимостей?

[Silver]

10 скалярий много для 240 литров не по нагрузке, а по размеру. Жить то они будут, но когда разобьются на пары будет 3 ну 4 пары которые отвоюют свой кусок земли и 1-2 пары будут гонять.

 

Не уверен как отнесуться скалярии к вишневым барбусам. И у данио могут хвосты обкусывать.

[And-S]

По поводу Такаши Амано - скажу честно, аквариум захотела насмотревшись на его красоту и хочу попытаться создать нечто подобное (понимаю, что с первой попытки не получится, но буду стараться ).

 

natEn, интересно, где вы встречали аквариум Амано с таким количеством рыбы??? Не встречали? Я тоже... Неспроста это, поверьте .

 

В остальном- вся эта пестрая компания, в принципе, должна вполне сносно сосуществовать. Только стекляшки будут вечно голодными, а туповатая барбусня может пощипывать скалярий. А может и не пощипывать...

 

Да, а кто такой "трехлинейный сомик"? (ассоциируется с винтовкой времен Первой Мировой)))

[Throgvar]

По поводу Такаши Амано - скажу честно, аквариум захотела насмотревшись на его красоту и хочу попытаться создать нечто подобное (понимаю, что с первой попытки не получится, но буду стараться ).

 

natEn, интересно, где вы встречали аквариум Амано с таким количеством рыбы??? Не встречали? Я тоже... Неспроста это, поверьте .

 

В остальном- вся эта пестрая компания, в принципе, должна вполне сносно сосуществовать. Только стекляшки будут вечно голодными, а туповатая барбусня может пощипывать скалярий. А может и не пощипывать...

 

Да, а кто такой "трехлинейный сомик"? (ассоциируется с винтовкой времен Первой Мировой)))

natEn, интересно, где вы встречали аквариум Амано с таким количеством рыбы??? Не встречали? Я тоже... Неспроста это, поверьте .

В аквариумах Амано рыбы как раз довольно много, только максимум 3 видов.

...а туповатая барбусня может пощипывать скалярий...

Вишневые - не суматранцы, рыба спокойная.

Да, а кто такой "трехлинейный сомик"? (ассоциируется с винтовкой времен Первой Мировой)))

Corydoras trilineatus, видимо...

 

natEn, на 240 л нормально будет 2, максимум 3 пары скалярий. Купить 10 молодых можно, но потом придеться раздавать.

А в остальном - нормально, вот только "мало песка, много газона" - неправильно, для "много газона" нужно много песка, на 240 л не менее 20 - 25 кг. И освещение для "много газона" должно быть не менее 150 Вт, штатного ювелевского не хватит.