Ну не сволочи?

[Dr.Vladson]

]]>http://misteria.livejournal.com/500081.html]]>

 

Давайте дружно мысленно пошлем проклятие чинушам из Зеленограда, авось подавятся

[Dr.Vladson]

В дополнение ]]>http://www.zelenograd.ru/news/view.php3?id=3054]]>

[Zmeyman]

Влад, ты лучше обрати внимание, что нет юр.лица.

 

Был бы ГУП "Живой Уголок" к примеру - было бы проще.

А так, на голом энтузиазме подобного много развалилось, в отличие от Тульского Экзотариума.

В нынешнее время нужно к каждому увлечённому человеку предпренимателя приставлять, как в шоу-бизнесе - продюссера.

И от чиновников будут тучи бабла (за откат) и дети будут заниматься.

 

А сотрясать воздух - "ну, не мрази ведь!.."

Да, но систему ты не сломаешь своей головой.

Либо приспосабливайся, либо - ...

Закон Джунглей. :cry: :cry: :cry:

[Юлия83]

КОЗЛЫ!!! Я просто реву :cry: , слов нет. Я думаю надо человеку дать банковские реквизиты, чтоб люди помогали собрать денег на аренду нового помещения. Если можно чем-то помочь, я готова. А деректорше Востока, все равно бумерангом вернется все. Только вот не понятно, почему посетители кружка молчали, толпой, даже маленькой, проще добиваться правды.

[Lapa]

:-? Доктор, а может и правда, узнать банковские реквизиты и кто сколько сможет перечислить денюжку?

[ХРуст]

В тему.

Есть в нашем городке "Детский Эколого-Биологический Центр", в котором среди прочих есть кружок "Юный аквариумист".Руководит им прекрасный человек, энтузиаст и хороший аквариумист.На днях посетил его- отдал ненужную банку, а в его хозяйстве-пригодится.И в разговоре он пожаловался, что директриса (они что, все такие?!) ввела жесточайшие ограничения для его работы.Денег на корма не дает, содержать своих рыбок в помещении кружка не позволяет, продавать излишки рыбок или растений- запрещено.На каждую купленную- за свой счет, заметьте!- рыбку требует накладную/счет- фактуру или кассовый и товарный чек, при этом- деньги не возвращает.Детям уже и так демонстрировать нечего- в хозяйстве одни цихлиды и сомы остались...А при таком подходе- и их не останется.Вопрос- почему аквариумистику убивают?

И так- по всей стране...

[Potekhin]

Женя - мой однокурсник. Даже не представляю, чем в этой ситуации помочь. Дам информацию на форуме курса в Одноклассниках.

[Adelina]

Да, уж!!

Там ещё в догонку.

<noindex>http://www.zelenograd.ru/news/view.php3?id=2884</noindex> - в лесу стояли конюшни, клетки с кроликами и олени. Весь город с детьми туда ходит!!!

На центральной площади детей каждые выходные и праздники в санях катают, чтобы как-то содержать это хозяйство.

Да там коней 10-15, пони... куда они всё это девать будут?!!

Тут как-то на префектуру, что ли влиять нужно, да и то не факт.

Отписалась на местных сайтах.

А у меня ещё мысли были при ДК Зеленоград, маленький кружок акварюмистики для детей открыть....

И не знаю с какого места подступиться к этой проблеме.

Аренда отремонтированного подвального помещения в час 1000руб. :-o

[Dr.Vladson]

Влад, ты лучше обрати внимание, что нет юр.лица.

И нет стремления что-то решать. как тебе этот момент? Он не знает как оформить!

 

 

"Я встречался 13 октября с Анатолием Смирновым, префектом Зеленограда" - рассказал Евгений Константинович – "Попросил посодействовать в поисках помещения. Но он сказал, что с удовольствием помог бы нам, но не знает, как юридически оформить наш "живой уголок".

 

И юрлицо было в виде детско-юношеского центра "Восток". По твоему там кружок авиамоделистов или самбистов имеют отдельное юрлицо?

[MIG]

Я позволю себе высказаться несколько с иной стороны.

Мы все словно не в России живем! Ну откуда сопли и сотрясание воздуха?

Чтобы организовать "звериный уголок" надо соблюсти кучу условий. Кто знает "волшебные слова" GMP и GLP меня поймет. А как человек имеющий отдаленно биологическое образование я буду возмущаться если кто-то в моем подъезде задумает завести уголок живой природы ... сверх меры. И мера эта до крайности не велика!!!

Зачем наивно считать, что в неком учреждении кому-то "дадут" просто так держать животных? В их штате есть ветеринар? Он ведет протоколы осмотров животин? Вентиляция там в порядке - стоят ХЕПА фильтры? Они заменялись в последние 6 мес.? На это есть акт???? - НЕТ? - ...... !!!! (кто с этим не согласится???)

 

Далее - мы живем в россии! Архи правовом государстве. (я очень люблю ПЖ, ВВП и ДМ). Стало быть - если $$ заработал - поделись с государством. А если не поделился - значит ты финансовый преступник. За это можно штрафчик получить на *** МРОТов и деректору тоже. Директору это надо, под чьей крышей это живет? А если его начнут спрашивать? - Кто это тут у Вас сидит на меня смотрит? Ах, это Ваше личное? - Докажите...

Так, что с некой формальной стороны, действительно .. НИЗЗЗЯ!

 

Хотя, конечно, до крайности обидно, что так мало мест, где можно почувствовать себя частью природы!

[dagus]

Три недели назад я накидал "рыбу" открытого письма не к какому-нибудь лужкову, а так вообще, абстрактно - к народу. Но Женя встретился с нашим префектом, плюнул, сказал, что смертельно устал и хочет просто отдохнуть от всех этих дрязг. Письмо поэтому дописывать и комлектовать фотографиями не стал (а в Клубе одна только пачка писем из армии от выпускников занимала целый шкаф, чего уж про фотографии) так никуда и не повесил...

__1980_____.doc

[fiv]

".., а во исполнение своих служебных обязанностей принял бы меры к спасению и развитию благородного дела. Никто не знает такого?..."

Извини, Влад, но таких не знаю и еще лет 100 не будет таких...

Дело и без "откатов""??? Чудеса!!!

Жаль..

[dagus]

Ну откуда сопли и сотрясание воздуха?

Чтобы организовать "звериный уголок" надо соблюсти кучу условий.

При чём здесь сопли?

Что бы в 1980 году организовать "Живой уголок" понадобилась добрая воля руководства "шефов" (одного из тогдашних зеленоградских "ящиков"). Городу в связи с "перестройкой" и банкротством "шефов" весь клуб достался даром. У города есть муниципальная ветеринарная станция, которая курирует все городские зоомагазины, продуктовые магазины и рынки. Вы, MIG, много ли знаете зоомагазинов, у которых в штате есть ветеринар? Помещение клуба состоит на балансе у города, кто же должен был заботиться о наличии вентиляции и прочего необходимого оборудования? Почему ни одна сволочь не уволена, не подвергнута публичной порке, не изгнана палками за городскую черту?!! В приведённой выше статье говорится о том, что в квартал выделяется 10000 рублей на корма для животных, но ничего не говорится о том, что деньги начали выделять только два года назад.

От словосочетания "живём в России" меня, например, уже мутит. Т.е. когда чиновник жирными сальными глазками смотрит свысока и говорит: "ну что же, батенька, даже не знаю, чем вам и помочь...", я хочу просто вывесить его на ближайшем фонарном столбе за некомпетентность и казнокрадство, в назидание остальным. Но у нас "в России" принято для борьбы с одними чиновниками создавать комитет с другими чиновниками, обязательно с депортаментом по связям с общественностью...

Не сопли нужны, а кровь.

[MIG]

"ну что же, батенька, даже не знаю, чем вам и помочь...",

 

а какую помощ Вы от него ждете? - Денег? Указания какие бумаги оформить? Или восхищения живыми тварями?

[dagus]

На фиг! На фиг нужно РАНО и прочая хрень, живущая на мои деньги, со всеми своими делопроизводителями и инспекторами, что бы детский кружок должен был оформляться в коммерческое предприятие? А? Помощь вообще не нужна - не мешали бы, уроды, что не понятно?

[MIG]

нууууу....

так, давайте создадим некоммерческое детское объединение, зарегистрируем его, снимем помещение, напишем проект, согласуем его, оборудуем все по проекту, сдадим его, потом утвердим программу, по которой будем учить детей .... ну а потом будем показывать детям ...

 

В этом случае никаких придирок не будет...

но почему-то так не делают ... :cry:

[dagus]

MIG, я щёлкаю пальцами! Внимание, я здесь, приём! Вы слышите меня?

 

Как Вы думаете, если в двухэтажном, специально для этого построенном здании существуют несколько кружков (ну там рисование-вышивание, танцы-футбольцы), каждый день приходят на работу уборщицы, сторожа, руководители кружков и дирекция; люди получают зарплату и производят пенсионные отчисления в соответствии с количеством педагогических часов; это что? Самодеятельность? Что они ещё должны зарегистрировать и взять в аренду?!! Следуя Вашей логике, педагогические коллективы муниципальных школ должны пройти регистрацию некоммерческих организаций и взять здание школы в аренду?

 

Дело в том, что кружок существует де-факто. 28 лет. Он был создан одновременно с ДЮК "Восток" и на сегодня является единственным, дожившим со дня основания. Существует официально, со штатными должностями и расписанием занятий детей. Если чиновникам (и новому очередному директору клуба, и очередному начальнику РАНО, и очередному префекту) нужны бумажки, что бы что-то увидеть, не их ли прямая обязанность написать эти бумажки? Если дело по ИХ вине запущено и плохо пахнет, не это ли называется некомпетентностью. Ну не идут в чиновники работать на зарплату, поэтому и нет порядочных дальновидных людей. Всех сожрали. И населению мозги пытаются пудрить: "смотрите, как мы, чиновники, боремся с чиновниками!" И, главное, получается.

[Юлия83]

В этой ситуации чисто по человечески жалко руководителя кружка и животных. Можно либо предложить помощь человеку, либо просто сопереживать в душе. А ценично разводить демагогию, по поводу правельно оформления бумажек, помоему это пустой треп. Есть такое слово МИЛОСЕРДИЕ и очень жаль, что некоторые рассматривают ситуацию с иной стороны, практически соглашаясь с содеянной мерзостью.

[MIG]

В этой ситуации чисто по человечески жалко руководителя кружка и животных

Да кто бы с этим спорил! Конечно же жаль, когда полезное и многолетнее дело гибнет от непредвиденных неприятностей!

 

Можно либо предложить помощь человеку, либо просто сопереживать в душе.

Мне то кажется, что одно не исключает другое. Беда, приключившаяся в любом проявлении вызывает сострадание. Ну, по крайней мере у нормального человека.

 

А ценично разводить демагогию, по поводу правельно оформления бумажек, помоему это пустой треп. .

В чем же это наша "циничность" позвольте полюбопытствовать? Интернет вообще, полон трепа. Не Вам затыкать нас.

 

Есть такое слово МИЛОСЕРДИЕ и очень жаль, что некоторые рассматривают ситуацию с иной стороны, практически соглашаясь с содеянной мерзостью.

ЖАЛЬ? ВАМ? "некотрых"? ... О ! ДА! Я люблю занимать "противоположные точки зрения"! Ибо не всегда иду в ногу со всеми и смотрю на мир несколько шире. А вот Вам, видимо, больше нравятся всхлипывания и эмоции... особенно если они подкреплены массовыми выкриками типа "все дураки" или "+1" ... Может, потрудитесь обозначить то, что Вы назвали "мерзостью"?

[Юлия83]

Ой, бросте Вы, я ни кого не затыкаю, просто почитав ваши коментрарии, как-то не чувтвуется, что Вас возмутило происходящее. Конечно инет такая штука, кто как прочел, так и понял, по свойму. Может я и ошибаюсь, но Ваши высказывания строятся на том, как надо сделать, а вы не задумываетесь, что даже если все в норме всегда можно найти к чему придраться. В ситуации кружка, чувствуется явное привосходство чиновников, а доброта и человечность вообще где-то очень глубоко. Тема назвыется "Ну не сволочи?", а вы как будто опровергаете "Ну почемуж? Они делают свое дело", ваша жалость как-бы между прочем. А здесь просто явно выжили человека, лишили любимого дела, дела всей жизни!!! Может я эмоциональна, но я не мыслю с толпой, просто если плохо, то это плохо, а хорошо-хорошо. Мое мнение, что конкретно эта ситуация не стоит такого разностороннего, широко рассмотрения, тут и так все понятно.

Мерзостью, я назвала действия людей, которые посодействывали закрытию кружка.

Почитайте повнимательнее коментарии dagus, может поймете, о чем тут речь. Вы простите меня, я не хотела обидеть Вас,MIG.

[LuKin]

Сволочизм в том, что вместо того, что бы оборудовать помещение как надо-кружок закрыли. И это в год семьи и на фоне разнообразных национальных программ по возраждению, насаждению и укоренению. Грустно. Хотя и типично.

[dagus]

Все национальные программы у нас делаются исключительно для того, что бы было, откуда украсть. Ну и муниципальные тем паче. Пару лет назад в Зеленограде была муниципальная программа, с финансированием, по заселению лесов белками. К Женьке, кстати, приходили за советом. Это не баян. Не знаю, помнит ли кто, как изобретатель чудесных двигателей и великий разворотчик северных рек лужков выпускал в центре Москвы пчёл, что бы они опыляли редкие растения; растения же не от автомобильных выхлопов загнулись, как думали не имеющие партийного образования люди, а от того, что пчёлы покинули Москву. А сейчас в Зеленограде меняют газон на обочинах леса, занимается этим не какая-нибудь заштатная контора, а "Русские газоны", самая дорогая фирма в Москве. Таджики, правда, с виду такие же, как и у всех. На всё это деньги есть.

Но есть ещё и некоммерческие специальные программы, просто для воспитания чувства гордости у дураков. Про революции в Тайланде, про выпуск в Москву-реку 200-т стерлядей! Вот это новость для центральных каналов! Ещё есть сериалы про дебилов, некончающееся пиво при полном отсутсвии солода и хмеля; новости исключительно про дорожно-транспортные происшествия, семейные убийства и пожары; героические речи Путина (ну и Медведева), тяжёлое положение мировых бирж.

Говорил сейчас с Женей, ничего он уже не хочет. Хочет забыть последние несколько лет, завтра будет писать заявление об уходе. Забавно, что на месте кружка "Юнный натуралист" будет создан "Экологический" кружок, в котором не предполагается участие животных. Видимо, в составе "Наших" дети будут ездить гадить на Селигер и махать флагами в защиту мусорозжигательных заводов, которые избавят Москву от свалок. Руководство было уверено, что Рогов не откажется возглавить новый кружок. Единственным условием было поставлено "сидеть" 36 часов в неделю , потом, правда, поправились - "работать".

[LuKin]

новости исключительно про дорожно-транспортные происшествия, семейные убийства и пожары; героические речи Путина (ну и Медведева), тяжёлое положение мировых бирж.

<noindex>http://www.gazeta.ru/social/2008/10/31/2870300.shtml</noindex>

Дагус, ваш глас услышан! :cry:

[MIG]

Вы простите меня, я не хотела обидеть Вас,MIG.

Да я не из обидчевых! Просто действительно, зачастую занимаю противоположную сторону, чтобы было что обсудить и подискутировать. Так грустно читать, что все вокруг гадко и ты НИ-ЧЕ-ГО не можеш сделать. (это в широком смысле). Я лиш могу постараться научить своих детей и близких нести светлую искорку внутри черствой оболочки, которую вынужден сам же воспитывать, чтобы спасти от "мерзости" хоть кого-то.

 

Почитайте повнимательнее коментарии dagus, может поймете, о чем тут речь.

ДА, где уж мне!? - я человек низменный. :idn:

[Zmeyman]

И юрлицо было в виде детско-юношеского центра "Восток". По твоему там кружок авиамоделистов или самбистов имеют отдельное юрлицо?

Вы как всегда дальновидны, мой дорогой доктор Ватсон! А, не Ватсон, да пофигу....

Итак, у меня у друзей закрыли подобным образом кружок ИЗО.

Ну, там знаешь, краски детям вредны, бумага не пищевая, кисточками можно глаз выколоть и прочее.

Пришла новая директорша ДК и выгнала.

 

Был кружок ИЗО, был кружок зоо...

 

Будешь сидеть и ждать пока помещение приглянётся кому-то? Получишь пинка под зад. Ибо - приглянётся и скорее рано.

 

Так что до авиамоделистов и самбистов тоже руки дойдут, и они пинка получат за нюхательный бензин и травмоопасность.

 

Итак, выходим на улицу и смотрим: Был Дом Пионеров, стал Бизнес-Центр. Был Дворец Культуры, стал супермаркет "Самохвал"...