Зашкаливает KH и PH

[newpaul71]

Помогите выявить причину сильного повышения KH -6 и

PH – 8.4(вечером) !!!!!!!!! Критично ли???((((((Норма-то вроде 6.7(((

-Аквариум JUWEL record 160 л

-Штатная грелка и внутренний фильтр(во внутренний фильтр добавлены керамические трубки eheim для внешника ), постоянная подача co2(dennerle nano set 19мг/л)

-Грунт ADA

-Из прибамбасов только чёрный остро сколотый сланец 4 больших камня, куплены в аква Лого

-рестения : ротала индийская, хемиантус микрантемойдес, рдест гайя, людвигия узколистная.

-популяция: 10 неонов, 8 кери, 3 тетры, 80 креветок аманок. Развелось огромное количество мелких улиток(вылавливаю сачком)

-запускалась баночка в ноябре прошлого года, все показатели пришли в норму через 2-3 месяца, и вот совсем недавно обнаружилось такое резкое изменение параметров.

Вода осмотическая, удобрения ежедневные ADA. Удобрения повышают PH но через часа 2 раньше этот показатель приходил в норму.

 

Подмена воды 40 л 1 раз в неделю. Ломаю голову. На выходе из фильтра КН – 0, к концу недели – повышается до 6.

[rassamaha]

А со2 на ночь отключается?

Нутром чую, что из-за него, но вот обьяснить разумно не получается. Если бы виноваты были бы удобрения, это можно было бы отследить по тестам. Грунты вряд ли выделяют. Попробуйте не чего не меняя, проконтролировать показатели, вечером и утром, до включения света и внесения удобрений.

[newpaul71]

А со2 на ночь отключается?

Нутром чую, что из-за него, но вот обьяснить разумно не получается. Если бы виноваты были бы удобрения, это можно было бы отследить по тестам. Грунты вряд ли выделяют. Попробуйте не чего не меняя, проконтролировать показатели, вечером и утром, до включения света и внесения удобрений.

На ночь co2 не отключаю, увеличил подачу co2- ph в норме. но вот блин какая штука. На всяк случай поставил воду с kh 0 в кастрюле на балкон, через 2 дня kh 3(!) и тут вспоминаю, что на моей улице(правда на другой стороне дома и метрах в 500) - завод железобетонных конструкций! не пыль ли это бетонная осядающая? (балкон-то всё время открыт) наверное очиститель воздуха нужно будет покупать, я то собрался снимать крышку и подвесной светильник покупать :idn:

[Гость shumov]

А со2 на ночь отключается?

Нутром чую, что из-за него, но вот обьяснить разумно не получается. Если бы виноваты были бы удобрения, это можно было бы отследить по тестам. Грунты вряд ли выделяют. Попробуйте не чего не меняя, проконтролировать показатели, вечером и утром, до включения света и внесения удобрений.

На ночь co2 не отключаю, увеличил подачу co2- ph в норме. но вот блин какая штука. На всяк случай поставил воду с kh 0 в кастрюле на балкон, через 2 дня kh 3(!) и тут вспоминаю, что на моей улице(правда на другой стороне дома и метрах в 500) - завод железобетонных конструкций! не пыль ли это бетонная осядающая? (балкон-то всё время открыт) наверное очиститель воздуха нужно будет покупать, я то собрался снимать крышку и подвесной светильник покупать :idn:

 

Всё так проверьте эти "сланцы".

 

Свет - сколько ламп?

[newpaul71]

А со2 на ночь отключается?

Нутром чую, что из-за него, но вот обьяснить разумно не получается. Если бы виноваты были бы удобрения, это можно было бы отследить по тестам. Грунты вряд ли выделяют. Попробуйте не чего не меняя, проконтролировать показатели, вечером и утром, до включения света и внесения удобрений.

На ночь co2 не отключаю, увеличил подачу co2- ph в норме. но вот блин какая штука. На всяк случай поставил воду с kh 0 в кастрюле на балкон, через 2 дня kh 3(!) и тут вспоминаю, что на моей улице(правда на другой стороне дома и метрах в 500) - завод железобетонных конструкций! не пыль ли это бетонная осядающая? (балкон-то всё время открыт) наверное очиститель воздуха нужно будет покупать, я то собрался снимать крышку и подвесной светильник покупать :idn:

 

Всё так проверьте эти "сланцы".

 

Свет - сколько ламп?

2 лампы дэнерле т8 по 30w и два отражателя дэнерле

[newpaul71]

Увеличил подачу co2 , теперь утром ph-6.8, вечером ph-8.4

[Dimpler]

Моё предположение следующее: СО2 - газ, который при растворении в воде понижает рН. За световой день углекислый газ в процессе фотосинтеза усваивается растениями. К вечеру его концентрация падает, следовательно рН растет (хотя непонятно, почему до 8.4. Это всё ж таки многовато. Я бы тоже попробовал "сланцы" убрать и посмотреть что будет). Ночью СО2 не усваивается растениями, а накапливается в воде. Поэтому рН к утру падает.

 

По поводу высоких показателей рН вопрос: уверены, что в грунте нет мрамора-доломита-прочих карбонатных гадостей вроде ракушек?

 

По поводу завода: не известно ли вам, функционирует ли он круглосуточно или только днем?

 

В итоге могу посоветовать отключать на ночь СО2. И не увеличивать его подачу днём. И посмотреть, что будет.

Изменено 20 Августа, 2008 в 11:05 пользователем Dimpler

[Dimpler]

Перечитав, осмыслив ещё раз, хотелось бы уточнить, удобрения вы вносите обычно в какое время суток? Утром, вечером или каждый раз по разному?

[newpaul71]

Спасибо большое за внимание к моей теме!! Это всё -таки сланцы(((((( Лежали одну неделю в ёмкости с осмотической водой, и подняли кн с 0 до 6. (До этого оставлял на балконе просто осмотическую воду, кн так и осталась на нуле) ((((((

ЭЭЭЭх, буду убирать сланцы, жалко, они очень красивые(((

[Dimpler]

За красивыми камушками сгоняйте на Птичку. Их там полно. Всех форм-цветов-размеров. Выбирайте ну совсем нерастворимые в воде типа кварца, гранита, флюорита. И всё будет ок. И с оформлением и с жесткостью.

[newpaul71]

Спасибище!!Обязательно туда съезжу!!)

[Хейм]

Показатель рН у Вас прыгает из-за того что очень низкий показатель жёсткости воды, соответственно нет карбонатного буфера. Вообще такие скачки для любых гидробионтов штука весьма нехорошая. Я также использую осмотическую воду для акваса, но обязательно смешиваю её с водопроводной и вывожу КН 4. Обязательно обратите внимание, в дальнейшем могут быть проблемы и с растениями... А подачу углекислоты лучше вывести на одно реле времени с освещением, чтоб включались параллельно...

[Dimpler]

А подачу углекислоты лучше вывести на одно реле времени с освещением, чтоб включались параллельно...

Очень разумно.

 

А про карбонатный буфер не соглашусь. При pH 8 углекислого газа в форме СО2 практически в воде нет. Он переходит как раз в гидрокарбонат и карбонат, которые и обеспечивают буферную емкость.

[newpaul71]

Показатель рН у Вас прыгает из-за того что очень низкий показатель жёсткости воды, соответственно нет карбонатного буфера. Вообще такие скачки для любых гидробионтов штука весьма нехорошая. Я также использую осмотическую воду для акваса, но обязательно смешиваю её с водопроводной и вывожу КН 4. Обязательно обратите внимание, в дальнейшем могут быть проблемы и с растениями... А подачу углекислоты лучше вывести на одно реле времени с освещением, чтоб включались параллельно...

Дык в том -то всё и дело, что показатели жёсткости мне кажется многоваты. Сейчас kh 7, gh 5, ph стабилизировался после увеличения подачи co2 и держится и утром и вечером на отметках от 6.7 до 7.0

Аммоний 0, нитриты 0, нитраты >1.

Внешне в банке всё благопристойно, растения густятся, харацинки в прекрасном состоянии(фотка ниже, но сейчас уже без камней), можно ли сказать, что при таких показателях условия стабильны? К каким показателям по жёсткости нужно стремиться?

[Dimpler]

К каким показателям по жёсткости нужно стремиться?

Ну это всё зависит от вашей аквариумной флоры и фауны. Какой у них оптимум обитания, к таким показателям и нужно стремиться...

[shumov]

Развелось огромное количество мелких улиток(вылавливаю сачком)

 

С одной причиной разобрались. Вот вторая.

 

К чему стремиться?

Для травы идельно, чем меньше кН, тем лучше. На мой взгляд в данном случае

1 - 2 кН и все будут довольны.

Стоит задуматься об увеличении света.

 

С уважением, Александр.

[newpaul71]

За красивыми камушками сгоняйте на Птичку. Их там полно. Всех форм-цветов-размеров. Выбирайте ну совсем нерастворимые в воде типа кварца, гранита, флюорита. И всё будет ок. И с оформлением и с жесткостью.

Съездил я тут на птичку. Кварц - очень весёлые цвета, гранит-простоват, флюорит уж слишком разноцветный. Один товарищ? выслушав мою проблему, вообще предложил белоснежный камень"конго", сказав, что он самый что ни на есть инертный. А камень ну очень пахнет настоящим мелом :-D Были еще камни - назывались - "пагода", очень красивые, но никто не смог объяснить как они по научном называются(я думаю, что скорее всего крымский песчанник, который тоже фонит)

Dimpler, а окаменелое дерево не подойдёт??(вроде это смесь минералов кремнезёма)?? Просто для создания законченной картины нужно что-то типа такого:

<noindex>http://www.adaeuro.com/catalog/English/09%...20Materials.pdf</noindex>

а окаменелое дерево как раз подходит.

[Dimpler]

Судя по информации <noindex>отсюда</noindex>

 

Почти всегда в состав окаменелого дерева входят карбонат (70-80%)...

 

Получается, что жесткость подскочит не хило... Хотя состав окаменевших деревьев бывает очень и очень разный. Если найдёте кварцевое, то флаг вам в руки, как говорится

 

Когда я последний раз был на Птичке (ну с неделю назад примерно), там в торце крайнего левого ряда (если спиной к МКАДу стоять) продавался флюорит более-менее однородного темно-зеленого цвета. Не знаю, что за "конго" такой, но про флюорит могу стопроцентно утверждать, что он состоит из одного из самых труднорастворимых неорганических соединений.

Изменено 27 Августа, 2008 в 14:47 пользователем Dimpler

[Хейм]

Если я правильно понял, у Вас аквариум с длинностебелкой и мелкой харацинкой, в таком случае оптимальными можно считать те условия при которых керри регулярно нерестятся (мальков сами увидите), а растения приходится стричь раз в неделю (это насчёт гемиантуса и роталы)... А карбонатную жёсткость меньше 2 не делайте... я вот сам остановился на 4... И растения устраивает, и мелочь харациновая постоянно появляется ( в аквасе чёрные неоны и бриллиантовые тетры), и креветки (вишни) плодятся... А рН у меня примерно 6,5 (я уже привык, что постоянно измерять не приходится, достаточно теста на углекислоту серовского, который постоянно стоит как и термометр...)

[newpaul71]

Если я правильно понял, у Вас аквариум с длинностебелкой и мелкой харацинкой, в таком случае оптимальными можно считать те условия при которых керри регулярно нерестятся (мальков сами увидите), а растения приходится стричь раз в неделю (это насчёт гемиантуса и роталы)... А карбонатную жёсткость меньше 2 не делайте... я вот сам остановился на 4... И растения устраивает, и мелочь харациновая постоянно появляется ( в аквасе чёрные неоны и бриллиантовые тетры), и креветки (вишни) плодятся... А рН у меня примерно 6,5 (я уже привык, что постоянно измерять не приходится, достаточно теста на углекислоту серовского, который постоянно стоит как и термометр...)

Спасибо, а как у Вас устроена подача со2 ?

[newpaul71]

Перечитав, осмыслив ещё раз, хотелось бы уточнить, удобрения вы вносите обычно в какое время суток? Утром, вечером или каждый раз по разному?

Удобрения я вношу утром ежедневно, и препарат железа 1 раз в неделю при подмене.

На данный момнет ситуация такая(сланцы я убрал все)

kh - 4

ph - утром 6.7, вечером 7.1-7.2 (не так сильно скачет, как раньше)

Правильно ли я понимаю, что ph должен быть абсолютно постоянным? или всё-таки допускаются какие-либо погрешности??

[Хейм]

Сначала по системе подачи углекислоты: баллон с углекислотой, понижающий давление редуктор и электромагнитный клапан. Регулировка подачи грубая на самом редукторе, а тонкая на клапане. Электромагнитный клапан выведен на одно реле времени с освещение, свет 12 часов в день. В самом аквасе сделал вот что: на помпу поставил трубки от флейты без отверстий и вывел в небольную пластиковую бутылку через верх, так что вниз бьёт струя воды; в эту же бутылку выходит пластиковая трубока небольшого диаметра и через неё подаётся углекислота, таким образом, что пузырёк углекислоты поднимается со дна бутылки вверх и разбивается струёй воды, внизу вода обогащённая углекислотой выходит через несколько рядов отверстий. При такой системе потерей углекислоты нет вообще.

[Хейм]

Теперь показатель рН: ночью растения дышат потребляя кислород и выделяя углекислоту, днём в процессе фотосинтеза всё наоборот, таким образом получаем, что в конце дня в аквасе увеличивается содержание кислорода в воде и верхние слои могут немного подщелачиваться, за счёт выедания растениями углекислоты, т.е. рН увеличивается, это норма для биологической системы, так что колебания в Вашем аквасе объективно обусловлены и ничего страшного в этом нет (рН 6,7-7,2), главное чтоб не прыгало выше 7,5 и не опускалось ниже 6,5... Если показатель рН вырастет к концу светового дня до 7,5 просто увеличить подачууглекислоты...

[Хейм]

Вот ещё что, забыл маленькую детальку))) Обратный клапан на шланг подачи углекислоты ставлю, чтоб подсоса воды при выключении подачи газа не было))

[Dimpler]

Про порядок внесения удобрений уже не критично, если рН в норме. Всё правильно делаете, вносИте утром.

 

P.S. Подаю СО2 методом перевернутого стаканчика. Газ получаю действием кислоты на карбонат. В сутки вношу примерно 60-70 мл газа (пр н.у. примерно). Мне хватает, так как объем моего аквариума около 45 литров чистыми. Чисто визуально состояние растений при подаче СО2 на порядок лучше, чем без него.