Ситуация с орандой Красная Шапка

[Taper]

Живут уже более двух лет две оранды. Размерами около 20 см. Всегда – очень аппетитные и шустрые, несмотря на свое весьма крупное тельце.

Последние два дня одна из них не может «утонуть» - болтается вверх брюхом на поверхности. Усилия рыбс предпринимает, болтается и ныряет на глубину, плавает, крутиться – но оттуда, как только устанет – как пробка выносится на поверхность и плавает вверх брюхом. При этом ОЧЕНЬ сильно обтрепал грудные плавнички, почти до костей стер. Какой-то бактериалки и прочего - не заметно.

Сейчас плавает в мелафиксе и куче травяных настоев для ускоренного отрастания плавничков.

Пытается кушать, но никак поймать еду не может. Покормил уже насильно раз.

Что это может быть? Нарушение функций плавательного пузыря? Воспалении в кишечнике- вздутие из-за переедания ( но ели перед этим обычную еду - мотыля крупного, раздавленный зеленый горошек ( из заморозки), предварительно в кипятке чуть проваренный, салатики ошпаренные, хлопья Тетра-филл), в обычных количествах?

Или недостаток сил удержаться вертикальном положении из-за сильной обтрепанности плавничков грудных?

Смотрю на него и ничего не могу припомнить –что произошло.

 

Уже подумываю о том, может сделать ему прокол живота или привязать бандаж с грузом под живот

[Dr.Vladson]

Причин может быть несколько.

Одна из самых распространенных - туберкулез плавательного пузыря. Ну тут, сам понимаешь, шансов нет, печальный конец можно только оттягивать. Идентифицируется только при вскрытии, что-то отдаленно похожее на ихтик (мелкая белая сыпь) на внутренних органах. Так же выглядит и поражение ихтиофонусом, но поскольку разницы в исходе нет, то я их особо и не разделяю.

 

Второй вариант - газы в кишечнике. Воспаление кишечника, слишком много белкового корма, в общем все может привести к такому. Обычно в таких случаях помогает недельная голодовка, а потом перевод на растительную диету.

 

Третий вариант - закупорка сосудов обеспечивающих газообмен плавательного пузыря. Обычно бывает при ожирении (опять же, если мотылем кормить), сосуды забиваются жировым сгустком, что-то типа тромбоза у людей. Кстати это же до 70% "внезапных" смертей у золотых - закупорка сердца жировым сгустком.

[Лилит]

Доктор! А раньше в далёкие советские времена, когда кормили или живым или сухим (дафнией, гаммарусом) Вы такое наблюдали? Когда Вы в первый раз с таким состоянием золотых столкнулись?

 

В те далёкие времена, мне тогда было лет 8 , жили у нас золотые рыбки, доолго жили, и ни разу я такого за ними не замечала, никаких переворотов. Ели коретру , даже дождевых червей им давали , сухой. И у многих моих друзей тогда юных аквариумистов, тоже ничего подобного не было... В чём же дело? Туберкулёз существовал и ту пору...

 

Думаю я, ожирение всему виной! А это как следствие стабильных перекормов. Рыбу- перевёртыша уже (моё мнение) не выличить т.е. так и будет переворачиваться, пока не умрёт. Есть печальный опыт...

[Dr.Vladson]

Неа, в совесткие времена туберкулез считался чем-то экзотическим и малореальным в аквариуме, а сейчас до 70% все рыб им инфицированы. А золотушки у нас на 90% из Малайзии и Тайланда, судя по некоторым отзывам поставщиков инфицированы на 100%. Потому и пошел такой вал переворотов у золотых, для них это характерный симптом туберкулеза...

 

В принципе продавцам это даже выгодно, больше сдохнет больше новых закажут и продадут... Но сейчас я мало кого знаю у кого золотышки вытягивают больше 2-х лет, хотя раньше они с легкостью жили по 15 на том же сухом гаммарусе

[Лилит]

Спасибо Владсон! Всё ясно про азиатских золотух. А в Германии если заказывать, будет ли это гарантией того ,что рыба будет здорова?

[Dr.Vladson]

Нет, туда они поступают из тех же азиатских источников

[Лилит]

Тогда, наверное, единственно правильное решение покупать у разводчиков в России. Или опять не факт?

[Dr.Vladson]

С разводчиками у нас нынче напряги, китайцы все перебили, сделали развод малорентабельным. Так что если и не факт, то уж достаточно сложная задача найти того тко действительно разводит, а не перепродает китайское.

[Лилит]

Всё ,нафиг, никаких золотух! И другой рыбы полно, менее проблематичной! На золотых свет клином не сошёлся, в конце-то концов!

[Taper]

Влад. Вот я чего и боюсь, так это тубера плавательного пузыря. укже и мысли были в голове его потихоньку ночью усыпить. :idn:

 

Потому как все остальные симптомы - ну никак не истекают из процесаа кормления и условий содержания . Эти две рыбки - любимцы моей дочки и для нее я их специально заказывал через Гляйзер.

Покупал уже крупных - были по 12-15 см. Пока росли - с ними были проблемы мелкие ( на мой взгляд) типа бактериалки, обсыпания чешуи и прочего рыбьего "насморка" . Все проходило при элементарном лечении. Но вот так - первый раз. Т.е. - уход за ними - начиная от поселения их одних в 200-ти литров + Тетратек 1200 на пару рыб с цеолитом + холодильник для поддержания температуры в районе 23 град и т.д - был изначально обеспечен. И не проявлялись симптомы - типа тубера. Ели -как писал - причем следили, чтобы не пережирали.

Сегодня накормил его с руки - посадил в аквариум с уровнем воды в 7 см -(как раз, чтобы его слой воды накрыл) - ел в охотку. А потом - в отсаднике - опять боролся с переворачиванием. В кровь разбил себе пузико возле брюшных плавничков от постоянных нескоординированных рывков и ударов об дно.

Кончилось тем, что смазал все мозоли и раны левкомиколем и одел ему бандаж с мазью ( из бинта широкого, с прорезями для плавников грудных - мазь - в район ран на брюшке). Грузик пока не стал класть. дал корм с канамицином - на всякий случай. Плюс залил еще мелафикса в двойной дозе и свои настои травянные для ускорения залечивания ран и востановления плавничков. Перед бандажем - купал в ваннах ос стрептоцидом.

 

 

Все-таки , мне кажется, что причина болтанки такой - в остсутствии возможности держаться на плаву - грудных плавников почти нет.Видимо - я пропустил момент и как-то они "рассыпались" в основном аквариуме. Хотя, боюсь в душе, что твой прогноз по туберу пузыря будет верным.

 

Жалко до очертенения!!!.

И подружка его Фанни ( другая рыбка, вроде как девочка) - рядом с ним плавает и как-бы поддерживает его, прямо подталкивает вверх( пришлось ее к напму подсадить, а то она одна резко заскучала) .

 

Дома - трагедия и сплошные слезы.

 

Если ничего не изменится , завтра сделаю прокол и в бандаж пложу грузик. А там - посмотрю.

Изменено 10 Октября, 2007 в 21:46 пользователем Taper

[Dr.Vladson]

Вот еще в литератруре нашел что причиной может стать повреждение позвоночника. Смещаются позвонки, защемляют нервы и после этого у рыбы отказывает часть функций, в том числе плавательного пузыря. Диагностируется рентгеном

 

Вот так и представляю себе глаза наших ветеринаров, которым на рентген привезут живую рыбу. Все таки мы до сих пор еще в папуасии живем, увы

[Taper]

Слушай - а это идея! Может действительно так - рыба то тучная, но шустрая - мог и шарахнуться об корягу. Другое - ну вот никак в голову ничего не лезет. Ночь плавал в бандаже, а утром - сорвал его. Т.е. - обычного угетенного для тубика состояния пока не наблюдается.

Попробую завтра с утра отвезти. Только вот если такокажется -как потом вправлять 8-)

Изменено 11 Октября, 2007 в 09:16 пользователем Taper

[Dr.Vladson]

Вот у меня как-то помер с переворачиванием один телескоп. вскрытие показало тубик, но внешних изменений никаких Причем помирал он так 4 месяца.

[dagus]

У меня была когда-то сходная проблема с дорогими тайскими риукинами, которых привозил "под себя". Никаких проблем не было, пока рыба не отъелась до "московских" кондиций. Т.е. через год, когда рыбы достигли 18-20 см, две из них просто начали жить вверх пузом, при полном отсутствии недомогания или, скажем, потери аппетита. Было впечатление, что с возрастом произошло "опускание" плавательного пузыря ниже ватерлинии... Я помучился, глядя на них месяца два, а потом перевёл на обычный отечественный карповый корм с огромным количеством балластных веществ (типа мела, кажется). Месяц спустя всё пришло в норму. Рыба селекционная, поэтому, мне кажется, и проблемы у неё могут быть анатомического характера. Тем более, что рыба у Вас два года; с туберкулёзом азиаты как рекорд живут полгода, да и то это режет глаз...