Золотые рыбки из Китая

[Гость surgeon]

Золотые рыбки из Китая

 

Кто знает, чем объяснить массовую гибель привозных золотых рыбок из Китая. У нас в городе многие магазины отказываются возить из Москвы золотых китайского происхождения. Рыбы гибнут внезапно и массово без каких либо заметных признаков болезни. Одной из версий продавцов (высказанной независимо друг от друга из своих наблюдений) является то, что рыба выращена на искусственных кормах, и когда её начинают кормить мотылём, то и начинается массовая гибель.

Я покупал ситцевую жемчужинку, которая месяц преспокойно прожила с местным вуалехвостом (и поныне живым) активно пожирая мотыля и, вдруг , перестала есть, и через день померла (в этот день у неё взъерошилась чешуя). Грешу ещё на температуру воды – накануне она несколько понизилась и была в районе 21-22.Учитывая, что в Китае выращивают их при гораздо более высоких температурах, 22 – это маловато.

Потом купил 2 оранд-жемчужинок. Держу их больше месяца при +28 градусах и на сухих кормах Tetra – Color Pro и Goldfish color. Постепенно стал давать мотыля. Тьфу-тьфу-тьфу, чувствуют себя прекрасно.

На днях купил 2 годовалых телескопов-бабочек великолепной окраски. Держал при t +27, кормил Tetra Rubin, пару последних дней давал мотыля.

Один внезапно помер. При этом многочисленные остальные особи разных пород золотой рыбки местного происхождения живут великолепно. На вскрытии обнаружил мелкие кровоизлияния в кишечник, это была самочка с икрой. Ну раз как-то она у китайцев выросла до половозрелого состояния и «набрала» икры, значит неплохо она жила там, и не надо говорить о букете всяких там инфекции, при этом не указывая никогда конкретно каких (это я о различных сообщениях в форумах). Скорее всего нужно подбирать подходящие именно для этой рыбы, взращенной где-то в Китае, определённые условия содержания (в том числе и кормления), к которой привыкло не одно поколение этой рыбы. Судя потому, как привозные золотые не сразу понимали, что мотыль – это еда, видели они его впервые.

У кого есть какие предложения?

Как привозную рыбу акклиматизировать, растить, может быть и лечить (хотя, повторюсь, гибнут роскошные экземпляры, которые в болезни ну никак не могли бы вырасти до таких размеров)? В чем причины столь частой гибели привозных золотых, в то время как местная золотая – весьма неприхотливая рыба? У кого есть какие-то мысли, наблюдения, успехи в этом деле поделитесь советами.

[Dr.Vladson]

Ну это сложная тема и рассуждань на нее можно долго. Одно могу сказать точно - при том количестве паразитов и болезней которые приезжают на рыбе из Юго-восточной азии, никаких причин в кормлении мотылем искать не нужно.

 

Прежде всего, я так полагаю, что у вас не самые удачные поставщики. Практически 100% рыбу стараются брать у тех у кого она дешевле, а там карантинной обработкой и не пахнет. Известны случаи, когда рыба полученная в четверг в субботу уже продавалась на Птичке. Совершенно маниакально относится к карантину рыбы, пожалуй, только Фролов (это я в одобрительном смысле, у человека действительно прям таки мания на почве борьбы с заболеваниями), но его рыба дороже.

 

Плюс, ко всем прочим болячкам, которые лечатся, большая часть рыбы из этого региона идет с туберкулезом. Он не лечится и рано или поздно проявляется Но тут уж ничего не поделать, считайте что это карма такая...

[Svet_La]

в пекине золотух держат везде. но, меня очень удивили условия - рыбы живут в различных чашах, нефритовых и пр., без какого либо оборудования. я сделала вывод, что это такой философский подход - жива рыба - хорошо, умерла - купили новую.

[surgeon]

Спасибо большое за внимание к моему вопросу.Хотелось бы конретных рекомендаций - как такую рыбу выдерживать,в каких ваннах выкупывать,какими препаратами и как долго пичкать.Завоза нормально выдержанной рыбы в Саратовя,вимо,не дождусь.Поскольку имею страсть к редким и необычным породам золотых,готов покупать и то что привозят,заранее зная,что выживут не многие.Прошу вашей помощи (может ссылами какими кинете),и еще,подскажите, где найти в Москве рыбу Фролова (может как нибудь буду проездом).Заранее,спасибо.

[Taper]

Вы задаете вопрос, на который вряд-ли кто здесь здравомыслящий ответить так, чтобы после этого у Вас все было О.К. Потому как никто не знает - какая у Вас вода, в каком состоянии Вы рыб берете, куда их сажаете, какими техническими средствами располагаете и сколько готовы потратить на лекарство и т.д.

Чтобы у знать, где можно купить рыбу Фролова - лучше обратиться наверное к самому Фролову ( а что рыба у него действительно подвергается супер обработке от болезней - это факт!), задав по поиску любому сайт Акваэнималс. И наверное проще собраться раз, поехать в Москву и купить здесь рыб, минуя поставщиков Ваших. Если Вы так любите этих рыб, то в последнем случае - возможно затраты Ваши будут меньше, чем деньги потраченные на покупку рыбы у Вас там на месте.

[Dr.Vladson]

Все то хорошо, вот только врядли Фролов станет отпускать рыбу в розницу Это надо поставщиков уговаривать, что у него взяли, а им какой в этом интерес? Им интересней чтоб рыба быстро загнулась и можно было бы новую впарить...

[surgeon]

Пытался уговорить местного рыботорговца везти рыбу от Фролова, сказал, что уже возил, приблизительно с тем же успехом. Прямо, круг какой-то порочный. Остается одно - покупать то, что привезли и самому выдерживать.

[M.R.Borman]

Остается одно - покупать то, что привезли и самому выдерживать.

Это действительно самое верное решение

[Taper]

Оно конечно - решение верное, если другие варианты не просматриваются. Ведь при той системе выживания, которая получается здесь, остается только покупать сразу много рыбы у местных продавцев и из них пытаться вытащить несколько штук. Т.е. - опять-же - делать Им бизнес на плохой рыбе. Тоже - затратно достаточно.

Или - опять же - узнать из обращения к Фролову, в каких магазинах пародается его рыба ( вполне может оказаться, что не только в Москве, а где-нибудь и поближе к Саратову). В розницу он не торгует, да.

Если ближайшая точка - только Москва - то заранее дать больше денег тому, кто в Москве затаривается этой рыбой с просьбой купить именно в этом месте. Или знакомых поискать, кто едет в Москву ( из Москвы), чтобы купили там.

Изменено 5 Декабря, 2006 в 08:11 пользователем Taper

[klock]

Или - опять же - узнать из обращения к Фролову, в каких магазинах пародается его рыба ( вполне может оказаться, что не только в Москве, а где-нибудь и поближе к Саратову). В розницу он не торгует, да.

Если ближайшая точка - только Москва - то заранее дать больше денег тому, кто в Москве затаривается этой рыбой с просьбой купить именно в этом месте. Или знакомых поискать, кто едет в Москву ( из Москвы), чтобы купили там.

Насколько я помню, в те времена, когда мы сотрудничали с Фроловым, основная масса его постоянных клиентов-зоомагазинов была как раз не в Москве, а в регионах России. Про Москву Фролов говорил, что московские зоомагазины берут его рыбу неохотно, потому как "сидят на игле" дешевой рыбы с колес с Птички.

А регионы брали охотно, т.к. непередержанная рыба с рынка или "с колес" плохо выдерживает перелеты, а фроловская рыба летит далеко куда угодно без проблем.

 

Так что магазины-клиенты Фролова надо искать как раз в регионах, в областных центрах.

[klock]

Проблема фроловской рыбы - в другом. Он пролечивает ее длинными курсами антибиотиков и сложно-составных лекарственных смесей при повышенных температурах, и долго передерживает в стерильных условиях при +28-+30С, т.е. без бактериальной микрофлоры вообще. В результате рыба, с одной стороны, излечивается от привезенных из Азии паразитов и заболеваний, но с другой стороны - приобретает нечто типа "дисбактериоза", т.е. пониженную устойчивость к вновь приобретенным заболеваниям.

 

Выражается это в следующем: прекрасная здоровая рыба, полученная от Фролова, будучи посажена сразу в действующий аквариум с естественным паразитарным фоном, который там всегда присутствует, легко "подхватывает" первую попавшуюся низковирулентную инфекцию, присутствующую в этом аквариуме.

 

Это похоже на то, как если "домашнего" ребенка, несколько лет жившего под опекой нянюшек и бабушек, вдруг сдают в детский сад. Там он тут же подхватывает ОРВИ/грипп/ангину и заболевает, хотя остальные дети здоровы.

 

Чтобы этого не происходило, рыбу от Фролова надо потихоньку, постепенно приучать к "реальной жизни", т.е. все равно передерживать, но как-бы "наоборот": сначала в очень чистой воде с УФ-стерилизатором, постепенно всё на дольше его выключая и доводя параметры воды в карантинке жо параметров в реальном "живом" аквариуме.

Ну, то есть фактически лечить дисбактериоз, "засевая" рыбу естественной микрофлорой и повышая ее иммунный статус.

[Andrew_AA]

осталось дело за малым - узнать где же продается Фроловская рыбка...

[klock]

Это только у него самого если спросить...

Его мыло - info[собакус]aquaanimal.ru (домен БЕЗ буковки "s" на конце), телефон - (495)960-88-79, зовут Юрий Андреевич (это комплекс у него такой, чтоб с отчеством зачем-то говорили). Сайты - www.aquaanimals.ru (тут уже с буквой "s") и www.arowana.ru

Больше ничего об этом не знаю, мы с ним уже очень давно не сотрудничаем и не общаемся, почти год, т.е. любые сведения о его рыбе от меня - годичной давности.

Могу только сказать, что если вы позвоните/напишете и скажете при этом, что вы не из Москвы, а из региона такого-то, то отношение будет сильно лучше: Ю.А.Ф. недолюбливает москвичей...

[Andrew_AA]

спасибо, попробуем...

[surgeon]

Как врач, я не могу не согласиться с мнением Klock по поводу дисбактериоза. Дисбактериоз порой сложнее лечить, чем первичную инфекцию. Хочется попробовать пойти другим путём - создать рыбе такие условия при которых её иммунная система сама задавит инфекцию. Ведь как то эта рыба жила и росла в прудах Азии до половозрелого состояния и ничего. Проводя аналогии с человеком, мы ведь тоже живем постоянно среди каких-то микроорганизмов и вопрос здоровья не в стерилизации окружающей среды, а в нормальном состоянии защитных сил организма. Конечно,далеко не все можно перекладывать с теплокровного организма млекопитающего на холоводный организм рыбы, но и у нее, наверняка, есть своя нужная ей микрофлора и на коже, и в кишечнике. Антибиотики проблему здоровья не решают. Появляются, и очень быстро это делают, новые штаммы возбудителей, которые приобретают устойчивость и к новым антибиотикам. А эффективных противовирусных препаратов, полностью избавляющих организм от вирусов, до сих пор не придумано.

Изменено 5 Декабря, 2006 в 14:28 пользователем surgeon