MIG Опубликовано 19 Июля, 2006 в 05:30 Опубликовано 19 Июля, 2006 в 05:30 Коллеги! Давеча прикупил внутренний флюваль (4+). Промахнулся с размером, но не беда! Так вот, эта скотина жутко шумит своими пЮзырьками!!! (Без них тишина). а поскольку решил использовать возможности фильтра на полную, отказываться от пЮзырьков не хоттца. Но шумит... Мысль посетила: что если фильтр на таймер вместе с лампой повесить: днем то шум и не различим почти!!! Но тут сомнения взяли: пока фильтр выключен не будет ли из него всяк шит обратно в аквариум дифундировать? :roll: Спасибо
Mariyka Опубликовано 19 Июля, 2006 в 06:01 Опубликовано 19 Июля, 2006 в 06:01 Совсем выключать - нельзя!!! Если не будет тока воды через фильтр, там все очень быстро (четырех часов хватает - проверено, а уж ночь...) сгниет и при включении будет бяка... У нас вот так как-то часа на 4 выключали электричество (меня дома не было), так половина населения - того-с... ((( А вони было! Можно, если не лень, отключать "пузырьки" на ночь вручную, как делает моя мама, а фильтр - ни-ни! <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Жизнь прекрасна, НО удивительна...</span>
Sleepy Опубликовано 19 Июля, 2006 в 06:33 Опубликовано 19 Июля, 2006 в 06:33 Коллеги! Давеча прикупил внутренний флюваль (4+). Промахнулся с размером, но не беда! Так вот, эта скотина жутко шумит своими пЮзырьками!!! (Без них тишина). а поскольку решил использовать возможности фильтра на полную, отказываться от пЮзырьков не хоттца. Но шумит... Мысль посетила: что если фильтр на таймер вместе с лампой повесить: днем то шум и не различим почти!!! Но тут сомнения взяли: пока фильтр выключен не будет ли из него всяк шит обратно в аквариум дифундировать? :roll: Спасибо От этих пузырьков больше вреда чем пользы, т.ч. лучше перекрой их нафиг и всё. С Уважением, Николай Строчков
SPLAT Опубликовано 19 Июля, 2006 в 12:02 Опубликовано 19 Июля, 2006 в 12:02 Если Флюваль, то есто возможность подключить так называемую "Флейту", а через спец. переходник регулировать вентилем - днем вода выходит через флейту, а ночью вытекает просто через второй выход в аквариум. Когда у меня ребенок был совсем махонький, я так и делал, чтобы он ночью спал спокойней.
MIG Опубликовано 19 Июля, 2006 в 14:36 Автор Опубликовано 19 Июля, 2006 в 14:36 ... есто возможность подключить так называемую "Флейту", а через спец. переходник ... И что за флейта? и что за спец. переходник??
жанна Опубликовано 19 Июля, 2006 в 16:32 Опубликовано 19 Июля, 2006 в 16:32 ... есто возможность подключить так называемую "Флейту", а через спец. переходник ... И что за флейта? флейта--это такая пластмассовая трубка ,а в ней дырочки--через которые вода вытекает, можно на стенку аквы направить, чтобы не шумело. :-D
Svet_La Опубликовано 19 Июля, 2006 в 20:48 Опубликовано 19 Июля, 2006 в 20:48 70р стоит на Птичке, но у меня с ней незаладилось... на ночь всё-равно отключала пузырьки руками От этих пузырьков больше вреда чем пользы, т.ч. лучше перекрой их нафиг и всё. Почему? То есть не надо дополнительно "компрессорить" воду :idn: ? Если я не добавляю пузырьков - рыбы у кромки воды плавают (цихлиды). Или это не от нехватки воздуха??? Фильтр внешний, создаёт течение, но пузырьков нет. Дополнительно включаю компрессор на день, а на ночь выключаю.... Осветите вопрос пузырьков поподробнее , плз.
dagus Опубликовано 19 Июля, 2006 в 23:36 Опубликовано 19 Июля, 2006 в 23:36 От пузырьков вреда не замечал. А вот цихлиды могут плавать у поверхности из-за низкой pH. Очень помогает регулярная подмена воды, в аварийных случаях - сода (чайная ложка на 10 литров). У Вас, конечно, просто нехватка кислорода из-за спокойного сна. Фильтры никакие отключать неправильно. Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Владимир Опубликовано 20 Июля, 2006 в 03:18 Опубликовано 20 Июля, 2006 в 03:18 Дополнительно включаю компрессор на день, а на ночь выключаю.... Тогда уж лучше наоборот,на ночь включать Аквариумистика такая мистика...
Sleepy Опубликовано 20 Июля, 2006 в 22:18 Опубликовано 20 Июля, 2006 в 22:18 70р стоит на Птичке, но у меня с ней незаладилось... на ночь всё-равно отключала пузырьки руками От этих пузырьков больше вреда чем пользы, т.ч. лучше перекрой их нафиг и всё. Почему? То есть не надо дополнительно "компрессорить" воду :idn: ? Если я не добавляю пузырьков - рыбы у кромки воды плавают (цихлиды). Или это не от нехватки воздуха??? Фильтр внешний, создаёт течение, но пузырьков нет. Дополнительно включаю компрессор на день, а на ночь выключаю.... Осветите вопрос пузырьков поподробнее , плз. Эх... Ладно. Итак... Для чего пузырьки ? "Аэрация" - почти хором кричит форум. ОК. А что такое аэрация ? "Ну это... это когда вода кислородом насыщается" - уже чуть менее уверенно отвечают... ОК. Почему-то большинство людей думает, что чтобы вода насыщалась кислородом надо "запихать" пузырьки под воду. Это не так. Чтобы вода насыщалась кислородом (точнее осуществлялся газообмен) нужна ГРАНИЦА СРЕД и перемешивание этих самых сред. Когда мы включаем подсос воздуха на внешнем фильтре, то мы увеличиваем ПЛОЩАДЬ ГРАНИЦЫ СРЕД. К площади поверхности аквариума надо прибавить суммарную площадь поверхности всех пузырьков под водой (k*4*Pi*d^2/4 , где k - кол-во пузырьков под водой, d - их диаметр). Данные по количеству пузырьков, диаметрам и т.д. кажется можно найти в Сандере... В общем в итоге, если просуммировать площадь поверхности этих самых пузырьков в среднем аквариуме и т.д., то получается. что прибавка к этой самой желанной ГРАНИЦЕ СРЕД, на которой и происходит газообмена - очень невелико. Какие-то небольшие проценты. Минус в открытом подсосе воздуха такой, что при этом падает прогон воды через собственно сам фильтр, т.е. может страдать механика и биология. Однако, при открытом подсосе могут наблюдаться и визуальные положительные эффекты... Возможные причины могут быть такие: 1) На подсос воздуха фильтра одета трубка, которая выведена из под крышки, за пределы аквариума. В этом случае вероятнее всего затруднена вентиляция под крышкой и собственно этот внешний подсос и спасает. Тут надо не пузырьками спасаться, а устраивать нормальную вентиляцию под крышкой... 2) На поверхности воды имеется бактерицидная или жирная пленка, мешающая газообмену, которую пузырьки разбивают - в этом случае надо разобраться с биологией в акве, и направить струю фильтра так, чтобы она "колыхала" поверхность воды, разбивая эту самую пленку. Т.е. опять-таки тут дело не в пользе от пузырьков, а в том, что они побочным образом спасают от других неполадок в аквариуме. 3) Причины 1) + 2) вместе. Вот. Где-то так. С Уважением, Николай Строчков
dagus Опубликовано 21 Июля, 2006 в 05:28 Опубликовано 21 Июля, 2006 в 05:28 Теоретически всё так, хоть и несколько путанно. Но в любительской банке плотность посадки, как правило, гораздо выше, чем в естесственных водоёмах. Именно поэтому аэрация необходима, неважно каким образом. Вред, незначительный, можно наблюдать только при повреждении слизистых покровов рыб (после перевозки, например), но и то не факт. Про массовое выращивание рыбы вообще же можно сказать, что есть много разводен, где фильтрации нет вообще - вся "биология" банки заключается в ежедневной 100% смене воды и обязательной аэрации. Несколько другая ситуация с морем - в связи с более мощной протокой в банках соответственно увеличивается газообмен, плюс температура воды редко превышает 27 градусов, поэтому в 99% можно обойтись без пузырьков. Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Sleepy Опубликовано 21 Июля, 2006 в 07:33 Опубликовано 21 Июля, 2006 в 07:33 Брр... Сравнение с естественным водоемом тут вообще непричем. Дело только в процентах увеличения площади газообмена и про то, что лучше выхлоп помпы правильнее направить, чем пузырение разводить. С Уважением, Николай Строчков
Svet_La Опубликовано 21 Июля, 2006 в 09:50 Опубликовано 21 Июля, 2006 в 09:50 Дополнительно включаю компрессор на день, а на ночь выключаю.... Тогда уж лучше наоборот,на ночь включать Компрессор гудит, спать не могу... Если аэрация - это всего смешивание сред, достаточно ли опущенной в воду флейты внешника????
M.R.Borman Опубликовано 21 Июля, 2006 в 10:07 Опубликовано 21 Июля, 2006 в 10:07 У вас же в аквариумах есть индикатор достаточности кислорода в воде Если флейту в воду, а рыбки не у поверхности с открытыми ртами, то лостаточно ...убей их всех! Начни с себя...
Svet_La Опубликовано 21 Июля, 2006 в 10:18 Опубликовано 21 Июля, 2006 в 10:18 У вас же в аквариумах есть индикатор достаточности кислорода в воде Если флейту в воду, а рыбки не у поверхности с открытыми ртами, то лостаточно да, тажело жить с женскими мозгами :-D , подсказки просто необходимы . Огромный ПАСИБ!
M.R.Borman Опубликовано 21 Июля, 2006 в 10:22 Опубликовано 21 Июля, 2006 в 10:22 Только стоит учесть, что если в аквариуме много живых растений, то наблюдать нат "дышабельностью" рыбок надо будет и ночью (хотя бы первую ночь), ибо в теменной фазе фоточинтеза кислород растения не выделяют. Если травы нет, то пофиг. ...убей их всех! Начни с себя...
dagus Опубликовано 21 Июля, 2006 в 16:43 Опубликовано 21 Июля, 2006 в 16:43 Сравнение с естесственным водоёмом не бывает ни при чём. Известное дело - на крупных водоёмах при длительном штиле наблюдаются заморные явления; т.е. это типа как помпа сгорела. Потом люди ставят на 500 литровый аквариум в лучшем случае старшую бочку EHEIM; с учётом высоты подъёма получается 1000 с небольшим литров в час, а если поставить флейту - и того меньше. Для насыщения воды кислородом явно мало, куда не направляй. Да и просто шансов, что откажут сразу и насос и компрессор в два раза меньше. Короче, Слиппи - вред от пузырения в чём? Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Sleepy Опубликовано 22 Июля, 2006 в 13:00 Опубликовано 22 Июля, 2006 в 13:00 Сравнение с естесственным водоёмом не бывает ни при чём. Известное дело - на крупных водоёмах при длительном штиле наблюдаются заморные явления; т.е. это типа как помпа сгорела. Потом люди ставят на 500 литровый аквариум в лучшем случае старшую бочку EHEIM; с учётом высоты подъёма получается 1000 с небольшим литров в час, а если поставить флейту - и того меньше. Для насыщения воды кислородом явно мало, куда не направляй. Да и просто шансов, что откажут сразу и насос и компрессор в два раза меньше. Короче, Слиппи - вред от пузырения в чём? Никакой высоты подъема для канистровых фильтров нету. Не путать с возвратными помпами из САМПа. Если рассматривать ОТДЕЛЬНЫЙ компрессор как страховку - я не возражаю... А портить протоку и без того хилых внутренников - смысла никакого нету... С Уважением, Николай Строчков
Гость Guest Опубликовано 22 Июля, 2006 в 16:28 Опубликовано 22 Июля, 2006 в 16:28 [ Никакой высоты подъема для канистровых фильтров нету. Данная фраза вызывает недоумение. Если высота подъёма и производительность насоса фильтра, по Вашему, не взаимосвязаны, то с физикой у Вас явно ,мягко говоря, не очень.
dagus Опубликовано 23 Июля, 2006 в 15:47 Опубликовано 23 Июля, 2006 в 15:47 (изменено) Да, применительно к погружным насосам - всё верно. Для каждой работы - свой механизм! Высота подъёма, конечно же, есть для любой помпы (чем ниже уровня воды они расположены - тем меньше производительность, путать тут нечего). PS Ещё и длинна магистрали - тоже путь к потери мощности. Изменено 23 Июля, 2006 в 15:48 пользователем dagus Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Sleepy Опубликовано 23 Июля, 2006 в 16:41 Опубликовано 23 Июля, 2006 в 16:41 [ Никакой высоты подъема для канистровых фильтров нету. Данная фраза вызывает недоумение. Если высота подъёма и производительность насоса фильтра, по Вашему, не взаимосвязаны, то с физикой у Вас явно ,мягко говоря, не очень. С физикой у меня "мягко говоря" всё в порядке. Производительность насоса при работе с канистровым фильтром на высоту - не тратится. Там потери идут исключительно на трение в шлангах и всякую гидродинамику. Всё. По сути, помпа канистрового фильтра не занимается подъемом воды, а только преодолевает вышеуказанные сопротивления. Причина происходящего в том, что корпус канистры герметичен, а забор опущен в воду. Про подъем можно говорить только в случае если точка сброса воды находится над водой и существенно выше. Чаще всего этот "подъем" не превышает 5-10 см. С Уважением, Николай Строчков
dagus Опубликовано 23 Июля, 2006 в 17:46 Опубликовано 23 Июля, 2006 в 17:46 Да, вынужден согласиться - всё верно. Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Sleepy Опубликовано 23 Июля, 2006 в 21:35 Опубликовано 23 Июля, 2006 в 21:35 Да, вынужден согласиться - всё верно. :2beer: С Уважением, Николай Строчков
SPLAT Опубликовано 24 Июля, 2006 в 08:09 Опубликовано 24 Июля, 2006 в 08:09 По поводу увеличения площади соприкосновения сред... Буквально на прошлой неделе видел на редкость простую, но по моему удивительно эффективную штуку - Представьте себе широкий и достаточно объемный аквариум, литров так на 1000. Из оргстекла. В нем, внутри вклеена пластина из того же оргстекла, размещенная над поверхностью воды, шириной в ширину аквариума, а длиной около 20-25 сантиметров. С лекгим наклоном внутрь аквариума. Так вот по этой пластине в аквариум сбегает вода из выхода внешнего фильтра. Также на этой пластине растет риччия, практически в сухопутном состоянии так как вода растекается тонким слоем и затем стекает в аквариум, насыщенная всеми необходимыми газами, прошедшая очистку в фильтре и наверное растущая риччия тоже забирает какуюто небольшую часть нежелательных для рыб хим. соединений. Вот как придумано!
Гость Guest Опубликовано 24 Июля, 2006 в 11:56 Опубликовано 24 Июля, 2006 в 11:56 [Никакой высоты подъема для канистровых фильтров нету. ... Не могли бы Вы тогда объяснить: С какой целью в таком случае производители внешних фильтров в тех. характеристиках указывают кроме всего прочего и максимальную высоту подъёма?
Рекомендуемые сообщения