Stalin Опубликовано 7 Июня, 2006 в 20:25 Опубликовано 7 Июня, 2006 в 20:25 Здрасте всем!!! Хотелось бы проконсультироваться: Хочу сам сделать аквариум литров на 400-500. Подскажите, пожалуйста, что надо учитывать, прежде всего. Можно ли из 10мм. сделать длину 1700, высоту 600 и ширину 500.? А ещё в статье “Склейка аквариума в картинках” пишется про “отверстие для слива” ну так вот не повлияет енто самое отверстие на прочность аквариума?
OSS Опубликовано 7 Июня, 2006 в 20:55 Опубликовано 7 Июня, 2006 в 20:55 Из 10мм стекла сделать то можно, но я бы не советовал - лучше из 15мм делай, будет хоть какой то запас прочности. Если сам еще не делал банки такого размера, то ты еще не представляешь сколько тебе придется натерпеться и помучится. В конце концов сам больше не захочешь делать С другой стороны заказывать на стороне практически не у кого, так как все халтурят пострашному. Поэтому лучше купи Ювель на 400 литров и не мучайся, а про все что больше забудь, так как стоить хорошая банка будет намного дороже или качество будет не приемлемым если цена не высокая. Насчет отверстия опасения обоснованные, но многие сверлят так как им по барабану проблема затопления соседей :2beer:
Stalin Опубликовано 8 Июня, 2006 в 10:38 Автор Опубликовано 8 Июня, 2006 в 10:38 Сам я собирал на 100л. (вернее перебирал, заказал аквариум, а через месяц швы разошлись) и на 150л. Я, конечно, понимаю что это пушинка по сравнению с 500, но всё же. Покупать фирменный аквариум мне не хочу, а хочу сам сделать! да и переплачивать резона нет, лучше фильтр куплю на эти денежки! А вот вопрос для меня по прежнему актуален: какой аквариум можно сделать из 10мм.? может сделать не высокий (±500) но длинный?
Silver Опубликовано 8 Июня, 2006 в 15:07 Опубликовано 8 Июня, 2006 в 15:07 Отверстие конечно влияет на прочность: при сверлении стекло дрожит. А так, если бы оно было изначально сделанно, то просность осталось бы той же. Из 10 ки можно сделать длинныей аквариум, но сделать например стяжки каждые пол метра ну и конечно ребра жесткости. Самая большая проблема при склейке больших банок это а) найти место где клеить и оставить сохнуть б) стекла тяжелые. Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Stalin Опубликовано 8 Июня, 2006 в 16:17 Автор Опубликовано 8 Июня, 2006 в 16:17 Т.е. мне с уверенностью за безопасность моих домочадцев можно лепить 2000x500x600 так? Или перебор? На сайте http://www.biomir.ru/ такой аквариум допустим из 10мм. но что-то меня терзают смутные сомненья!
Silver Опубликовано 8 Июня, 2006 в 16:26 Опубликовано 8 Июня, 2006 в 16:26 2000 преребор Ограничься 1500 - так можно достаточно спокойно делать. 2000 лучше бы из 12, а то и из 15. Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Stalin Опубликовано 8 Июня, 2006 в 16:42 Автор Опубликовано 8 Июня, 2006 в 16:42 большое спасибо. посмотрим что из этого получиться.
OSS Опубликовано 8 Июня, 2006 в 17:08 Опубликовано 8 Июня, 2006 в 17:08 При длинне 1600 переднее стекло 10 мм может прогнуться пузом на 2-3 мм!!! То же самое из 15 мм все равно прогибается, но меньше - на 0,5 - 1 мм. Поэтому для длинного аквариума лучше брать стекло чем толще тем лучше, так чтобы в идеале ничего ни прогибалось. Стяжки при этом не понацея, так как клей будет тянуться и стекло все равно прогнется если захочет. Из 10 мм можно сделать кубический аквариум хоть на 1000 литров и ничего не будет прогибаться, так как длинна каждой стороны будет не очень большой. К примеру видел морской авкариум 1000х1000х800 из 10 мм, который явно будет еще долго стоять. Но если вы планируете голандию, то высота столба воды желательно не должна превышать 500 мм, а ширина чем больше тем круче, то есть каждые дополнительные 100 мм ширины визуально многократно увеличивают расстояние до задней стенке. К примеру смотришь аквариум шириной 600 мм, а кажется, что до задней стенки 800 мм. А при ширине 800 кажется, что 1000. Длинну лучше все таки ограничить максимум до 1600, так как 10 мм стекло все же сильно прогибается.
EljaB Опубликовано 8 Июня, 2006 в 17:54 Опубликовано 8 Июня, 2006 в 17:54 Про прочную стойку не забудь... причем с идеальной поверхностью под аквариум и способную не сложиться при боковом толчке. Такая банка после запуска весить будет немало!
Stalin Опубликовано 9 Июня, 2006 в 10:38 Автор Опубликовано 9 Июня, 2006 в 10:38 При длинне 1600 переднее стекло 10 мм может прогнуться пузом на 2-3 мм!!! То же самое из 15 мм все равно прогибается, но меньше - на 0,5 - 1 мм. Поэтому для длинного аквариума лучше брать стекло чем толще тем лучше, так чтобы в идеале ничего ни прогибалось. Стяжки при этом не понацея, так как клей будет тянуться и стекло все равно прогнется если захочет. Из 10 мм можно сделать кубический аквариум хоть на 1000 литров и ничего не будет прогибаться, так как длинна каждой стороны будет не очень большой. К примеру видел морской авкариум 1000х1000х800 из 10 мм, который явно будет еще долго стоять. Но если вы планируете голандию, то высота столба воды желательно не должна превышать 500 мм, а ширина чем больше тем круче, то есть каждые дополнительные 100 мм ширины визуально многократно увеличивают расстояние до задней стенке. К примеру смотришь аквариум шириной 600 мм, а кажется, что до задней стенки 800 мм. А при ширине 800 кажется, что 1000. Длинну лучше все таки ограничить максимум до 1600, так как 10 мм стекло все же сильно прогибается. толстое стекло очень тяжело достать, да и стоит оно порядком дороже! Поэтому в моём распоряжении только 10мм. Ну а ребра жесткости? + стяжки? Про кубический аквариум нечего сказать не могу т.к. не разу в “живую” не видел.
Stalin Опубликовано 9 Июня, 2006 в 10:38 Автор Опубликовано 9 Июня, 2006 в 10:38 Про прочную стойку не забудь... причем с идеальной поверхностью под аквариум и способную не сложиться при боковом толчке. Такая банка после запуска весить будет немало! Стойку хочу варить сам, да и полы, наверное, придется, как то усилить (живу в частном доме)
dagus Опубликовано 9 Июня, 2006 в 17:48 Опубликовано 9 Июня, 2006 в 17:48 Аквариум 1000:2000:600(h); склеен в 2000 году из 10 мм стекла, на фото виден принцип секционного дна. Вид снизу фрагмента дна аквариума 1200:2000:400 из 6 мм стекла, видно оргалитовые прокладки и принцип опорной решётки. Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
dagus Опубликовано 9 Июня, 2006 в 17:50 Опубликовано 9 Июня, 2006 в 17:50 Что-то два фото сразу не пошли... Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Silver Опубликовано 9 Июня, 2006 в 18:11 Опубликовано 9 Июня, 2006 в 18:11 Вот экстрим Не для квартира, но для падвала да. Слай в Видном клеил тонник из 12 кажется. Но подвал. Но потом сврлил дыру. Слив половину воды. И работает. Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Stalin Опубликовано 9 Июня, 2006 в 20:36 Автор Опубликовано 9 Июня, 2006 в 20:36 Но ведь увеличивая ширину, давление на лицевое стекло меньше не становиться, я в принципе тоже самое и хотел клеить только уже, но говорят, что прогнется и не безопасно. Так как же мне быть? И ещё вопрос: что зачем нужно делать это секционное дно? Хочу разместить свою банку на ровный стальной лист, мне это надо?
Silver Опубликовано 10 Июня, 2006 в 06:39 Опубликовано 10 Июня, 2006 в 06:39 Тут многое зависит от качества стекла. При размере 1500 на 500 на 600 запас прочности троекратныей. При наличии детей и соседей снизу лучше не рисковать. Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Stalin Опубликовано 10 Июня, 2006 в 07:18 Автор Опубликовано 10 Июня, 2006 в 07:18 Тут многое зависит от качества стекла. При размере 1500 на 500 на 600 запас прочности троекратныей. При наличии детей и соседей снизу лучше не рисковать. Буду следовать вашему совету! Неохота мне потом стоять у разбитого корыта подчитывая убытки!!!
Silver Опубликовано 10 Июня, 2006 в 07:42 Опубликовано 10 Июня, 2006 в 07:42 Про секционное дно: за счет швов снижается нагрузка на дно и оно становится не таким напряженным. А зачем ставить банку на СТАЛЬНОЙ лист ? Он будет тяжелым. Для такой банки я бы сделал раму на 4-х парах ножек (лучше регулируемых) а сверху лист фанеры мм 15 толщиной. Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
OSS Опубликовано 10 Июня, 2006 в 18:34 Опубликовано 10 Июня, 2006 в 18:34 И ещё вопрос: что зачем нужно делать это секционное дно? Хочу разместить свою банку на ровный стальной лист, мне это надо? Большой лист стекла на неровной поверхности может просто лопнуть от перекосов и прогибов. Когда его из кусочков делают, то надеются что клеевой шов между кусками дна будет тем самым местом где будет происходить прогиб или перекос. Ни какой стальной лист не спасет от перекоса, так как перекос даже металлической рамы неизбежен даже если очень сильно стараться. Стекло при этом будет прогибаться (при размерах 1600х600 может выдержит как минимум 2-3 мм прогиба). Фанера не спасет. Я себе на металическую раму длинной 1600 с шагом стоек 400 мм положил кухонную столешницу толщиной 28 мм. Как ни старался следить за качеством все равно получилась полная хрень - пропеллер, прогиб и перекосы. Пришлось между рамой и столешницей подкладывать в разных местах пластмассовые прокладки разной толщины. При этом когда варили раму старались от души, но все равно получилось не идеально ровно. В таком случае коврик нужно класть мягкий и толстый (мм 10 -20) Под весом аквариума он продавится на разную толщину, что снизит нагрузку на стекло даде если перекос произойдет в процессе эксплуатации. толстое стекло очень тяжело достать, да и стоит оно порядком дороже! Поэтому в моём распоряжении только 10мм. Ну а ребра жесткости? + стяжки? Да стекло толще 10 мм в глубинке уже не достать, поэтому мне пришлось в Москве заказывать 15 мм. По цене таже самая банка из 15 мм выходит минимум в 10 раз дороже, чем из 10 мм !!! За то есть хоть какойто запас прочности. И из 10 мм делают большие банки, но не вдаваясь в расчеты уверен что трех кратного запаса прочности у них нет. И нет его вообще. Производители серийных банак в погоне за прибылью удешивляют банки до предела, поэтому и используют 10 мм стекло в 600 литровых банках. Когда живешь на 7-м этаже, то не очень то хочется рисковать. Я себе выбрал 15 мм стекло для новой банки 600 литровой банки, так как такая же банка из 10 мм у меня уже была, но от нее пришлось избавиться из-за недостаточной прочности. По моему мнению у банки 1600х600х600 из 15 мм стекла всего лишь 2-х кратный запас прочности. Если у тебя частный дом, то может быть и есть смысл съэкономить, так как если затопишь, то и не многих :-D
dagus Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:05 Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:05 Подвалы - они и есть для того, чтобы перегрузить домашнюю банку раз в "несколько". Если высота банки не превышает 600 мм, нужно следить, чтобы каждые 70 см стояла стяжка, но если при этой высоте поставить стяжки на расстоянии 1900 мм - нужна отбортовка 100 мм по периметру - при этом длинна банки ограничится только Вашей фантазией - на завись OSSу. Выше этого размера банки имеют смысл по настоятельным рекомендациям дизайнеров - и , если у людей есть денюжка на их советы - найдётся и на решение поставленых задач. Я как-то делал Риф на 6-этаже объёмом (не весом!) 3600 литров с переспределением на стены -это была не самая сложная банка. Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Stalin Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:26 Автор Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:26 Подвалы - они и есть для того, чтобы перегрузить домашнюю банку раз в "несколько". Если высота банки не превышает 600 мм, нужно следить, чтобы каждые 70 см стояла стяжка, но если при этой высоте поставить стяжки на расстоянии 1900 мм - нужна отбортовка 100 мм по периметру - при этом длинна банки ограничится только Вашей фантазией - на завись OSSу. Выше этого размера банки имеют смысл по настоятельным рекомендациям дизайнеров - и , если у людей есть денюжка на их советы - найдётся и на решение поставленых задач. Я как-то делал Риф на 6-этаже объёмом (не весом!) 3600 литров с переспределением на стены -это была не самая сложная банка. Интересно 3600 литров это ведь не маленький объем, про вес так я вообще молчу, а полы у многоэтажок тоже не резиновые, особенно если на определённый участок!!! Не страшно?
dagus Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:28 Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:28 Товарищ Сталин, выбери Вы псевдоним "новодворская" - я просто плюнул бы в монитор и пошёл спать. Сталин - звучит не только в эфире, но даже в головах гордых укров - http://anti-orange.com.ua/article/apelsin/64/27859, я не русофоб - хотя, если меня в этом обвинят - мне это только польстит. Но тема касается просто аквариумов - значение имеет только высота банки, если Вы понимаете, как устранить линейный прогиб стекла (я об этом писал в предыдущем соообщении). Секционнное дно имеет целью как раз разгрузить нагрузку на плоскость, именно для этого я отправил Вам фото конструкции дна как сверху, так и снизу, но необходимо следить, чтобы толщина швов была одинаковой, иначе всё это ни к чему. Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
dagus Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:30 Опубликовано 10 Июня, 2006 в 22:30 Silver - ни какого экстрима - только здравый смысл!!! Свои мысли я беру прямо из головы, и их там остаётся всё меньше...
Stalin Опубликовано 11 Июня, 2006 в 07:49 Автор Опубликовано 11 Июня, 2006 в 07:49 Товарищ Сталин, выбери Вы псевдоним "новодворская" - я просто плюнул бы в монитор и пошёл спать. Сталин - звучит не только в эфире, но даже в головах гордых укров - http://anti-orange.com.ua/article/apelsin/64/27859, я не русофоб - хотя, если меня в этом обвинят - мне это только польстит. Но тема касается просто аквариумов - значение имеет только высота банки, если Вы понимаете, как устранить линейный прогиб стекла (я об этом писал в предыдущем соообщении). Секционнное дно имеет целью как раз разгрузить нагрузку на плоскость, именно для этого я отправил Вам фото конструкции дна как сверху, так и снизу, но необходимо следить, чтобы толщина швов была одинаковой, иначе всё это ни к чему. Т.е. с уверенностью можно сказать что 2000х500х500 (допустим) при обводке и стяжках, из 10мм. будет абсолютно безопасен. Как мне кажется многие будут подходить с опаской к этому аквариуму, а уж тем более к 1000:2000:600 из той же 10. смысла в секционном дне не вижу в 500л. банке, только лишний геморой, я лучше со стойкой повожусь подольше, поправьте если неправ.
OSS Опубликовано 11 Июня, 2006 в 08:41 Опубликовано 11 Июня, 2006 в 08:41 Т.е. с уверенностью можно сказать что 2000х500х500 (допустим) при обводке и стяжках, из 10мм. будет абсолютно безопасен. Как мне кажется многие будут подходить с опаской к этому аквариуму, а уж тем более к 1000:2000:600 из той же 10. Те кто предлагает делать такие банки из десятки ставят их в рыборазводнях в подвалах и прочих санузлах, но ни у себя дома. Тех кто делает такие банки доверчивым клиентам из десятки абсолютно не волнуют проблемы клиента в случае затопления соседей. Максимау дадут гарантию на саму банку, но за ремонт всего подьезда ответственность на себя брать не собираются. Сам видел как у нас один умелец делал под заказ из десятки банки на 2000 литров для достаточно состоятельных бандюков и совсем не боялся, что могут потом и в лесу закапать - наверно бессмертный как Макклауд :-D А за советы в инете точно ни че не грозит С другой стороны есть мнения тех кто себе хочет поставить дома декоративный аквариум и не хочет платить за ремонт соседям. Тогда к банке предьявляются совершенно другие требования как по качеству так и по надежности. Выводы делать вам. смысла в секционном дне не вижу в 500л. банке, только лишний геморой, я лучше со стойкой повожусь подольше, Главное коврик помягче и потолще положи.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти