Black Опубликовано 15 Марта, 2006 в 15:01 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 15:01 Вот приобрел трех коридорасов - один из них альбинос. Помогите пожалуйста определить вид - по всему телу разбросаны пятна неправильной формы приближенные к круглым, фон тела светло-серый (по моему это не paleatus позже пришлю фото). И еще, подскажите , где можно достать(скачать) каталог-определитель по коридорасам или какую либо литературу.
Silver Опубликовано 15 Марта, 2006 в 15:28 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 15:28 У коридорасов очень много внешен схожих видов. Поэтому фотку в студию. Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Dr.Vladson Опубликовано 15 Марта, 2006 в 16:51 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 16:51 Скорее всего это все таки палеатус, это весьма вариативный вид. А кроме него альбиносы есть только у аэнеуса, но там достаточно легко определить по форме тела, оно существенно шире и плотнее. Погляди вот тут, это старая база, но новую я пока не сделал - http://www.tropica.ru/inf/cory/corydoras.php С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Lunohod Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:01 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:01 А кроме него альбиносы есть только у аэнеуса Вообще-то альбиносная форма есть и у панд. Правда они совершенно не подходят под исходное описание...
Dr.Vladson Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:27 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:27 Однако!... Я и не знал, что у панды они тоже появились. Впрочем не удивительно, у любого активно разводимого вида при инбридинге рано или поздно есть шанс появления альбиносов. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Lunohod Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:40 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:40 Впрочем не удивительно, у любого активно разводимого вида при инбридинге рано или поздно есть шанс появления альбиносов. А ты не мог бы поподробнее разъяснить механизм? Или для этого надо клубные лекции посещать?
Dr.Vladson Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:58 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 17:58 Ну упрощенно можно сказать, что у каждого организма присутствует рецессивный ген, который приводит к потере пигментации. В нормальном состоянии шансов для его проявления почти нет - слишком активное перемешивание кровей происходит и он давится другими, доминантными генами. То есть если у самки есть рецессивный ген, а у самца нет, то и все потомство будет с активными доминантными генами - то бидь с нормальной окраской. Но при близкородственном скрещивании рано или поздно возникнет ситуация, когда и у самца и у самки рецессивный ген будет. и тогда, по закону Менделя, в потомстве произойдет выщепление 25% особей с рецессивными генами - в нашем случае в потерей пигментации. На самом деле там есть масса ньюансов и все вовсе не так просто, но упрощенная схема именно такова. И если ты берешь выщепившиеся 25% и срещиваешь между собой, то тем самым ты закрепляешь признак. Разумеется при этом прут побочные эффекты, для гуппистов они вообще бич - ослабление иммунитета и общей устойчивости рыбы, секучесть и дефекты плавников, могут начать проявляться уродства в потомстве... Сомы поустойчивей, у них таких проблем почти нет, но в целом альбиносы всегда слабее номинальной формы. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Lunohod Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:05 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:05 Разумеется при этом прут побочные эффекты, для гуппистов они вообще бич - ослабление иммунитета и общей устойчивости рыбы, секучесть и дефекты плавников, могут начать проявляться уродства в потомстве... Сомы поустойчивей, у них таких проблем почти нет, но в целом альбиносы всегда слабее номинальной формы. А что если скрещивать альбиносов из разных линий???
Dr.Vladson Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:08 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:08 Есть шанс, что в потомстве будет много номинальной формы. Чтобы сказать точнее надо проводить проверку по потомству, причем в нескольких поколениях. Трудоемкое это дело. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Silver Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:14 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:14 Ща попробую вормулы вспомнить. X-Нормальный ген, Y-альбинизм XY скрещиваем XX и получаем XX XX XY XX - первое поколение (все нормальные) если удастся далее скрестить XY с XY то получим XX XY YX YY - т.е. 25% альбиносов. Далее из аьбиносов можно тянуть линию. Почему то у гупей рекомендуют скрещивать самца с 1-ым и 2-ым поколением от него же для закрепления признака. Видимо по генетике. А уж от линий не зависит. Думаю что если взять альбиносов из разных линий, то они будут покрепче просто. А может еще чего. ЗЫ. Все это читал ну оччччень давно. Так что где то мог напортачить Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Lunohod Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:15 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:15 Есть шанс, что в потомстве будет много номинальной формы. Чтобы сказать точнее надо проводить проверку по потомству, причем в нескольких поколениях. Трудоемкое это дело. И как тогда добиться невозможного - устойчивой и генетически неослабленной альбиносной формы?
Dr.Vladson Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:21 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:21 Никак. Но весь вопрос в чем будет выражаться ослабленность. напрмер в случае с палеатусом, номинальная форма переносит охлаждение до +3, а альбиносы только до +9, потом гибнут. Вот тебе принципиально такое ослабление? С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Lunohod Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:27 Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:27 Никак. Но весь вопрос в чем будет выражаться ослабленность. напрмер в случае с палеатусом, номинальная форма переносит охлаждение до +3, а альбиносы только до +9, потом гибнут. Вот тебе принципиально такое ослабление? В случае с палеатусом - не принципиально, а вот в случае более нежных видов - принципиальной будет любая мелочь...
Гость Guest Опубликовано 17 Марта, 2006 в 13:43 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 13:43 У меня с инетом ваабще висяки полные. Вот разберусь с ним и засяду в форуме.
Chi Опубликовано 17 Марта, 2006 в 16:31 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 16:31 А моих как называют. Справа вроде julii
Silver Опубликовано 17 Марта, 2006 в 16:46 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 16:46 Слева штерба, а справа я бы склонился к трилиниатусу, чем к жули, т.к. судя по фоткам из аквалого у трилиниатуса "маска" на морде более четка, чем у жули. Это отличие не четкое, поэтому это только предположение Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Chi Опубликовано 17 Марта, 2006 в 16:54 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 16:54 Dr.Vladson в своей базе по коридорасам пишет "С. trilineatus Cope, 1872. Аквариумистам известен под названием С. julii" Или это не одно и то же
Silver Опубликовано 17 Марта, 2006 в 17:08 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 17:08 :idn: Трудно сказать. По аквалогу они проходят отдельными видами. На планетекатфишей тож разные. Вот фотки от туда ]]>Жули]]> ]]>Трилинеатус]]> Ссылки исправлены. Глупый начинает говорить, когда захочет. Умный начинает говорить, когда ему предоставляется возможность. Мудрый начинает говорить, когда в этом возникает необходимость.
Chi Опубликовано 17 Марта, 2006 в 17:24 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 17:24 Что-то ссылки не открываются
Dr.Vladson Опубликовано 17 Марта, 2006 в 18:06 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 18:06 С систематикой трилинеатуса, джулии и леопардиса большая путаница. Их попеременно то описывают как разные виды, то опять сводят в один вид, то опять разводят как разные. Когда я писал - они были в очередной раз синонимами. Теперь, вроде, опять считаются как разные... Вот и поди пойми... С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Lunohod Опубликовано 17 Марта, 2006 в 21:59 Опубликовано 17 Марта, 2006 в 21:59 С систематикой трилинеатуса, джулии и леопардиса большая путаница. Их попеременно то описывают как разные виды, то опять сводят в один вид, то опять разводят как разные. Когда я писал - они были в очередной раз синонимами. Теперь, вроде, опять считаются как разные... Вот и поди пойми... Ну визуально они немного похожи. Хотя еще больше не похожи p.s. Кстати, никому не нужны взрослые C.leopardus? Ни на джулию, ни на трилинеатуса не смахивают! Есть штук 20 на продажу - возраст 1,5-2 года рублей по 175...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти