Yuri Опубликовано 1 Марта, 2006 в 08:09 Опубликовано 1 Марта, 2006 в 08:09 Помнится Влад несколько раз порывался найти учебник по микробиологии и научить делать ... ну как это называется...чо бактерий увидеть. Вот такое время настало. Скоро ДР (моё) и жена обещает подарить мелкоскоп :-D . Посему большая ПРОСЬБА к Владу -НАУЧИ!!!! Как это всё пользовать. И еще может какие рекомендации по моделям. (Может выбор будет ) Что например такой - бинокулярный? Прошу заранее что б было время подготовиться.
Dr.Vladson Опубликовано 1 Марта, 2006 в 09:41 Опубликовано 1 Марта, 2006 в 09:41 Ээээ, шайтан! Сейчас пойду рыться в книжных завалах... Но нет никакой гарантии, что нужная книга не на антресолях или вообще на другой квартире Бинокулярные сейчас все современные микроскопы 5-го поколения. Традиционно старые микроскопы бинокулярными были серии МБС (МБС-2, МБС-10) но у них достаточно слабое увеличение, хотя для нужд домашней диагностики его вполне достаточно. Если не ошибаюсь, то там максимальное увеличение составляло порядка 200 крат, но могу наврать. Если когдн нибудь видел микроскопы в поликлинике, то это более перспективная система. Старые обычно серии "Биолам", у них возможно наличие бинокулярной насадки, но главная ценность у них не с этом, а в сменных объективах. В такой системе объективы закрепелны на револьверном механизме и при повороте вщелкивается новый объектив. Сила увеличения получается перемножением кратности окуляра (обычно 7, 10 или 15) на кратность объектива (9, 40, 90). Соответственно увеличение до 1400 крат. Правда с увеличениями более 400-500 работать сложно, тут как раз и нужны сложные методики. Во первых при этом используются объективы маслянной иммерсии - это когда на покровное стекло наносится капля специального кедрового мала и объектив погружается в нее. Сделано это для компенсации всяких хроматических аббераций, которые создают радужные ореолы и отражения вокруг исследуемого объекта. Они возникают из-за разницы коэффициента преломления в среде стекло-воздух-стекло и очень сильно портят картинку. Главные сложности начинаются при работе с большими увеличениями, когда надо исследовать различные бактерии. На фоне проб тканей они могу быть и не заметны, по этому применяются различные методики контрастного окрашивания объекта, чтобы отделить его от фона. Иначе прозрачный на прозрачном видно плохо. Методик таких куча, на память я ни одну не помню, для этого книжка и нужна. Впрочем, справедливости ради, подобные диагностики приходится делать достаточно редко, на любительском уровне достаточно 100х для разглядывания жаберных паразитов крупным планом или ихтиофтириусов Из необходимого сразу нужен запас предметных (на них объект кладется) и покровных (тончайшие слюдяные стеклышки, ими объект прижимается чтобы загнать его в зону резкости) стекол. И очень неплохо если микроскоп сразу комплектуется системой подсветки - это намного удобнее чем отражательное зеркальце с конденсором (конденсор служит для фокусировки светового пучка). С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Dr.Vladson Опубликовано 1 Марта, 2006 в 09:51 Опубликовано 1 Марта, 2006 в 09:51 Да, и еще дополнение. Не советую хватать детские микроскопы с величением "до 800х". Качество там кошмарное, пластиковые линзы, хроматические абберации жуткие, больше чем 50х там реально использовать невозможно. Такой техникой может быть доволен разве что тот, кто никогда не смотрел в нормальный микроскоп и считает что так оно и должно выглядеть Лучше всего купить старый списанный микроскоп из какого нибудь НИИ или поликлиники. Это и дешево и качественно. Конечно какой нибудь Zeiss или Leica намного круче и оптика там дает более качественную картинку, но они и стоят бешенных денег, а тебе совершенно не нужны. Из новых наших есть недорогая модель серии МИКМЕД, она стоит порядка 10000 рублей. Но с рук можно найти в 2-3 раза дешевле старые но хорошие Биоламы. Думаю что тебе более всего подошел бы или вот такой - ]]>http://www.vesmaster.narod.ru/micmedc-11.html]]> или Биомед 1. У них цены до 3000 рублей у новых. Правда нет бинокулярной насадки, вернее она есть, но за цену больше стоимости мелкоскопа С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Yuri Опубликовано 1 Марта, 2006 в 11:10 Автор Опубликовано 1 Марта, 2006 в 11:10 Не советую хватать детские микроскопы с величением "до 800х". Качество там кошмарное, пластиковые линзы, хроматические абберации жуткие, больше чем 50х там реально использовать невозможно. Не у меня все по взрослому. Только настоящий. :-D Был по объявленияв какой то ЛАБ-... кратность х4 и х7. Я подумал четырех и семикратное увеличение. Значит больше?
Dr.Vladson Опубликовано 1 Марта, 2006 в 11:17 Опубликовано 1 Марта, 2006 в 11:17 Это могла быть кратность окуляра. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Yuri Опубликовано 6 Марта, 2006 в 15:10 Автор Опубликовано 6 Марта, 2006 в 15:10 (изменено) Нашел два микроскопа 1-й ЛОМОвский микробиологический М-9 47-го года без одного окуляра на оставшихся на одном написано 9525 0490 1,25 на другом 36114 8 0,20 Что это значит? Записано со слов деда по телефону Второй ЛВУ-4 . О нем два сменных окуляра на одним 10х20 на другом 7х8 предметных стекол нет подсветка зеркало. обои примерно по 1000 руб. Изменено 6 Марта, 2006 в 15:19 пользователем Yuri
Dr.Vladson Опубликовано 6 Марта, 2006 в 16:07 Опубликовано 6 Марта, 2006 в 16:07 У старого микроскопа на объективах (окуляры это то, куда ты смотришь) 1.25 и 0.20 это аппертура. По цифровым кодам понять какое у них увеличение я не могу,только рискну предположить, что у первого 90х, а у второго 8х. Что касается ЛВУ-4, то я не знаком с такой моделью, а потому и ничего сказать не смогу. При любом раскладе более новые микроскопы обычно лучше и имеют больше возможностей, чем более старые. А предметные стекла не проблема и докупить. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Julia_a Опубликовано 6 Марта, 2006 в 16:13 Опубликовано 6 Марта, 2006 в 16:13 Только вы сейчас активно общаетесь. Не могли бы вы дать ответы по теме "Спасите рыбку", уж очень я переживаю.
Yuri Опубликовано 11 Марта, 2006 в 09:26 Автор Опубликовано 11 Марта, 2006 в 09:26 Уточнил про микроскоп Микроскоп биологический упрощенный МБУ-4 (от 56 до 300 крат) Какие мнения по этому поводу?
Dr.Vladson Опубликовано 11 Марта, 2006 в 16:32 Опубликовано 11 Марта, 2006 в 16:32 Думаю что для домашних нужд тебе этого будет вполне достаточно. В идеале для диагностики рекомендуется увеличение до 450, но и 300 вполне хватит для диагностики практически всех болячек. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Yuri Опубликовано 12 Марта, 2006 в 20:19 Автор Опубликовано 12 Марта, 2006 в 20:19 Микроскоп подарен! За 2 дня до ДР. Инструкции нет чё и как только догадываюсью. Ну что Влад, Скока раз ты мне говорил купи мелкоскоп? Вот и он.
Dr.Vladson Опубликовано 12 Марта, 2006 в 21:14 Опубликовано 12 Марта, 2006 в 21:14 Ну чё, вполне нормальная игрушка Будешь как Левенгук изучать микромиры Поздравляю! С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Yuri Опубликовано 13 Марта, 2006 в 06:46 Автор Опубликовано 13 Марта, 2006 в 06:46 Ну чё, вполне нормальная игрушка Будешь как Левенгук изучать микромиры Поздравляю! Ай-ай-ай! Не такого ответа ожидал Может по сути сего прибора что скажешь? А как же ето? А вот методики окраски... Это надо порыться у меня на клинжных полках, где-то там лежат пособия по микробиологическим исследованиям. А как же ето? Юра, а возможности нарыть где-то микроскоп нет? Тогда я бы объяснил тебе как сделать проду и как ее разглядывать. И ето Сопри где нибудь мелкоскоп, тада я научу тебя как делать диагностику. А так мы еще долго будем гадать на кофейной гуще и тыкать пальцем в небо. Вот так то. УЧИ!!!!
Yuri Опубликовано 14 Марта, 2006 в 06:29 Автор Опубликовано 14 Марта, 2006 в 06:29 Влад, ты что обиделся? Или книги ищешь?
Dr.Vladson Опубликовано 14 Марта, 2006 в 08:35 Опубликовано 14 Марта, 2006 в 08:35 Не, ищу время чтоб тебе ответить С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Vladim Опубликовано 16 Марта, 2006 в 15:37 Опубликовано 16 Марта, 2006 в 15:37 Уточнил про микроскоп Микроскоп биологический упрощенный МБУ-4 (от 56 до 300 крат) Какие мнения по этому поводу?Попробую подсказать... Микроскоп нормальный, для просмотра микропрепаратов пойдет. Основная проблема в подготовке эти препаратов, в данной ссылке http://www.primer.ru/manuals/cytology/bact...n.htm#plazmidii изложены практически все существующие методы, Для их применения нужно иметь хотя бы элементарные навыки лаборанта, а для диагностики - простейший атлас микрофотографий!.. В дальнейшем можно установить микрофотонасадку и демонстрировать микробов в форуме...Успехов!
Dr.Vladson Опубликовано 16 Марта, 2006 в 18:22 Опубликовано 16 Марта, 2006 в 18:22 Во как здорово и мне писать не пришлось А образцы фоток для диагностики мы тебе дадим в виде серовской брошюры по болезням С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Yuri Опубликовано 16 Марта, 2006 в 19:47 Автор Опубликовано 16 Марта, 2006 в 19:47 Микроскоп нормальный, для просмотра микропрепаратов пойдет. Основная проблема в подготовке эти препаратов, в данной ссылке http://www.primer.ru/manuals/cytology/bact...n.htm#plazmidii изложены практически все существующие методы, Для их применения нужно иметь хотя бы элементарные навыки лаборанта, а для диагностики - простейший атлас микрофотографий!.. В дальнейшем можно установить микрофотонасадку и демонстрировать микробов в форуме...Успехов! Круто! Пошел изучать! Но вопросы еще будут!
Yuri Опубликовано 27 Марта, 2006 в 07:32 Автор Опубликовано 27 Марта, 2006 в 07:32 Немного побаловался с микроскопом. То что увидел в капле воды... кошмар . Жена смотреть отказалась дабы потом не нервничать. Попробовал фоткать. Никаких переходников и приспособ. фотик (олмпус с-220) просто приставлял к окуляру. Вот результат.
Dr.Vladson Опубликовано 27 Марта, 2006 в 07:46 Опубликовано 27 Марта, 2006 в 07:46 Лучше всего получилась нематода С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Yuri Опубликовано 27 Марта, 2006 в 08:15 Автор Опубликовано 27 Марта, 2006 в 08:15 Нематода это нечто глистообразное? Кстати вопрос, как брать пробы с рыб? И что я там должен (могу) увидеть?
EljaB Опубликовано 28 Марта, 2006 в 16:41 Опубликовано 28 Марта, 2006 в 16:41 Влад, может лабораторную работу/семинар для желающих устроим по микроскопии? У меня оборудования увы нет, но кое какие навыки остались, помочь провести семинар могу.
Dr.Vladson Опубликовано 28 Марта, 2006 в 21:46 Опубликовано 28 Марта, 2006 в 21:46 Да, стоило бы...А то очень сложно объяснять письменно то, что можно просто показать. С уважением, ВладПросьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать ТОЛЬКО на форуме. Финансово поддержать сайт можно тут https://pay.cloudtips.ru/p/12a81898
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти