Удобрения

[Siegfried]

Недавно купил жидкие удобрения для аквариума <noindex>http://vitawater.ru/shop/product_info.php?...roducts_id=2214</noindex>

В инструкции написано - вносить регулярно 1 раз в неделю, 5мл на 38л !? воды. Отсюда возник вопрос. Как лучше дозировать, если у меня аквариум 180 литров? Если по инструкции - тогда нужно 25мл раз в неделю, или лучше раздробить на два раза в неделю??

[Praeclara]

Эту дозу надо разбить на каждый день и вносить желательно утром. Не самое лучшее удобрение для базового использования. Его хорошо использовать как дополнительное, иногда заменяя основное микро. Оно содержит много микроэлементов которых нет в других удобрениях, Но не содержит много значимых, например Бора.

[Aleksey_P]

Инструкция подразумевает, что подмена воды происходит раз в неделю и удобрение вносится при подмене. Если воду подмениваете ежедневно, то тогда можно вносить частями при подмене.

Это без подачи СО2. При подаче углекислоты вносить лучше ежедневно, хотя знакомый вносит еженедельно и подает СО2, результат неплохой. Несколько лет назад народ широко использовал это удо и особо не жаловался, мне ( я больше противник подачи СО2) оно как-то не приглянулось. Сейчас, на мой взгляд есть более удачные составы. Денерле, Джи БИ Эль, Тропика, HS aqua и пр.

[Praeclara]

Питание растений не зависит от подмен воды. Еженедельное внесение сродни тому чтобы в понедельник обожраться, во вторник наестся, а в пятницу и субботу голодать.

То же и с СО2. Физиология растений не изменяется от подачи СО2 или её отсутствия. Просто при недостатке СО2 тормозится усвоение всех питательных веществ, в том числе и микроудобрений, но уменьшение кратности внесения приводит к ещё большим перекосам в питании и соответственно ухудшении роста и вида растений.

Смысл ежедневного внесения отчасти состоит и в распаде хелатирующих веществ. Какие бы мощные хелаторы не изобретались они расподаются в воде или их поглощают бактерии в течении суток, а многие и 3-4 часов. EDTA вообще держится в щелочной воде меньше часа. Поэтому внося 1 раз в неделю мы искусственно создаём в системе резкие скачки к которому растению должно адаптироваться. И плюс к этому железо выпадает в осадок и становится трёхвалентным. Оно конечно тоже усваивается, но с большими энергозатратами и как показывает практика такое внесение зачастую сопровождается дефицитом.

Всё это справедливо для банок с хорошим светом и быстрорастущими растениями. В "медленных" может быть достаточно подмен водопроводной воды.

[Дядька-рыбомор]

Полностью соглашусь с Praeclara и добавлю немного. Вносить по утрам ДО включения света. Некоторые хелаторы не работают не только в щелочной воде, но еще и на свету распадаются, слышал такое про ОЭДФ (балуюсь ферровитом ). Так что вносить хелатированные микроэлементы загодя нет никакого смысла. Даже самый мощный хелатор не удержится в аквариуме несколько дней. А та чушь, что написана на Плантамине (раз в месяц в какой-то там дозе+при подменах) вообще вызывает удивление.

[Siegfried]

Всем спасибо за ответы. Пока буду расходовать это удобрение ( ведь ПОЛлитру купил). А опосля (когда закончится) какое посоветуете мне купить.

[Praeclara]

Что сам использую, то и другим <noindex>советую</noindex>

[Сливун]

Что сам использую, то и другим <noindex>советую</noindex>

 

Володя, у тебя там азот в виде мочевины или в виде чего? Или все же в виде нитрата аммония?

 

Я просто пытаюсь понять фразу : "Половина азота в удобрении в амидной форме,"

 

Если нитрат аммония, то и форма будет аммонийной, а если нет, то это интересно.. расскажи

[Praeclara]

Дим, тут такая штука... Одновременно и простая и сложная. Состав-то не ахти какой мудрёный. Себе сейчас добавляю по азоту 50/50 нитрат калия и амидный азот. Я использую хорошо очищенный карбамид. Усваивается также легко как аммоний и водоросли не способны его потреблять. Есть мнение, что некоторым прихотливым растениям не очень нравится амидный азот, а большинству трав наоборот, то что надо. NH2 группа легко потребляется высшими растениями, как и аммоний и водоросли от него не растут, но... некоторые растения не идут на нём вопреки законам биохимии. Почему - непонятно. Опыт - упрямая штука, поэтому полностью на него не перехожу. А аммоний в воду добавлять это высший пилотаж. Можно в три дня столько водорослей огрести, что надолго запомниться. Если только понемногу совсем, но тогда и смысл теряется. Я по скромному, как опытные специалисты советуют - пополам. Результатами доволен, пока ничего менять не хочу. Было жгучее желание попробовать аминокислоты, но я быстро остыл. Бактерии сжирающие их множатся в такой прогрессии, что никакие растения за ними не поспеют. Добиваться сиюминутного результата неинтересно, а длительного слишком дорого. Потому остановился на оптимуме. Голладцы размножают растения клеточными технологиями, а подкармливают этими же удобрениями, точнее я подкармливаю такими же и из штанов не выпрыгиваю. Будет что-го новое и интересное с удовольствием попробую. Пока что всё что появляется на российском рынке - чистый маркетинг. Купите у нас и будет вам Щастье.

Хотелось бы попробовать нитрат гуанидина. Удачная молекула, Три NH2 группы сидящие на атоме углерода. Но, тот гуанидин что я находил стоил дорого. А так, только азот пересчитать и в путь. Но насколько я понимаю компании-производители не используют его по той же причине-дороговизна. Нитрат дешевле и потребляется в общем нормально. Можно от него не отходить. Для теплиц аммоний можно использовать посмелее и думаю с успехом. Для наземных и соотношение по макро другое. Я-то больше на аквариумах специализируюсь. Но если тебе надо, состав подберу.

Изменено 29 Ноября, 2011 в 23:05 пользователем Praeclara

[Сливун]

Значит все таки мочевина

 

Володь, я не для себя, а просто из общего интереса спросил. Просто например, нитрат аммония не влияет на pH воды, а карбамид будет смещать его в щелочную область. Но тут либо концентрации слишком маленькие и не сильно влияют, либо одновременная подача СО2 все равно все подавляет. В общем интересно.

 

Я сам уже наверное лет пять думаю, а не попробовать ли подкормить теплицы мочевиной. А меня все отговаривают, типа зачем.. ведь и так растет

[Praeclara]

Всё верно. Плюс я воду для удобрений подкисляю.

 

Попробовать-то можно. С другой стороны зачем добавлять мочевину если есть биогумус. Там кроме азота чего только нет. Или у тебя везде уровень воды, без суши.

Изменено 30 Ноября, 2011 в 13:28 пользователем Praeclara

[Siegfried]

После ваших советов у меня есть небольшие изменения в аквариуме.

Начал добавлять удобрения по схеме - каждый день понемногу (вместо раз в неделю).

В итоге - ощутимо упал уровень НИТРАТОВ. Раньше держался на уровне 20-30 (благодаря еженедельным подменам). А сегодня вечером замерил и .... о чудо - 5 (пять!!) Мг\л.

[Praeclara]

На потребление макро и микро существенно влияет достаток СО2. Нитратов 5мг/л уже мало, надо повышать.

[Siegfried]

Дело в том,что СО2 я в аквариум принудительно НЕ подаю (может немного с аэрацией попадает)

п.с. Аквариум 70 литров - свет 55Вт КЛЛ.

[Praeclara]

А какая разница? Раз нитрат низкий, значит надо восполнить. Хотя бы до 10мг/л.

С аэрацией и с движением поверхности конечно попадает. Парциальное давление газов стремиться к выравниванию в воде и в воздухе. Раз СО2 потребляется, значит и восполняется, вопрос только с какой скоростью. Можно как ещё схитрить? умненьшить КН. Тогда сродство воды к растворению СО2 увеличитиься в разы. Причём, если подачи СО2 нет можно смело хоть до нуля карбонатку опускать. Ну конечно если по рыбам нет перенаселения, а то ночью потравятся.

[Siegfried]

перенаселение небольшое есть ))

но идея с понижением карбонатки (без фанатизма конечно) интересна, нужно попробовать.

До нуля конечно понизить не смогу.

[Praeclara]

Очень интересно. Опишите потом свой опыт пожалуйста, с показателями и изменениями.

[Siegfried]

Кстати на счет понижения КН - дело в том,что установки обратного осмоса у меня НЕТ (к сожалению)

По этому попробую понижать подручными средствами - либо КИПЯЧЕНИЕМ воды для подмены, либо ВЫМОРАЖИВАНИЕМ.

Интересует меня какой способ более эффективнее ??

П.с. по скольку сейчас зима, замораживание будет проще.))

[Praeclara]

Да оба способа простыми назвать нельзя. Тем более что в Леруа Мерлен можно установку за 3000р купить или даже за 2500р.

Вымораживанием эффективнее, но дольше. Кипячение понижает КН раза в два и быстрее. Остатки донные в обоих случаях сливайте не в аквариум. Но осмос всё же проще и эффективнее.

[Siegfried]

Наконец то в Москву пришли морозы, и в связи с этим решил продолжить эксперимент по понижению жесткости воды (KH-GH) для подмен.

При замораживание на сутки (на балконе) баклашек (5л) с водой, и последующем размораживанием, карбонатная жескость-KH понизилась всего на ОДИН !! градус ( с 10 до 9), GH- так же на ОДИН! всеголишь градус (с 14 до 13)

В связи с этим считаю этот метод (замораживание) не эффективным !!

Простое кипячение более эффективно (KH- с 10 до 7) и GH- 14 до 9.

[Praeclara]

Попробуйте при вымораживании другую технику. Не давайте воде в ёмкости замёрзнуть до конца. Надо чтобы немного воды оставалось. Ту, что осталась слить, а лёд разморозить. Тогда будет эффективнее.

[Siegfried]

на сколько мне известно - при замораживании выпадает осадок (примерно как при кипячении)

Но это в теории, а на практике осадка не было. Может нужна более низкая температура.??

[Timesaver]

Для смягчения воды способом вымораживания надо обеспечить медленную заморозку не более 70% воды. После чего пробить ледяную корку и незамёрзший рассол из середины слить. Смягчённую воду растопить и использовать по назначению. В моём случае из воды kH=10 получается вода kH=4, а если вымораживать кипячёную воду (kH=7 в моём случае), то удавалось достичь kH=2. Главное, вовремя поймать момент вытаскивания из морозилки.

 

Никакого осадка при замораживании не выпадает. Сначала замерзает H2O, по мере охлаждения начинает замерзать и остальное. У Н2О температура замерзания выше, чем у рассола, на этом и основано смягчение методом вымораживания. Также и айсберги состоят из пресной воды, хотя плавают в рассоле.

[Praeclara]

Нет. Просто не давайте воде замёрзнуть полностью. Слейте последнюю.

[Siegfried]

Возник еще один вопрос - По каким признакам можно понять, что пора добавлять удобрения в аквариум??

П,С, - аквариум простой (без СО2, свет 0.8 Вт\л)