МГ светильник из галогенового прожектора

[Dr.Vladson]

Статья:

Изготовление МГ светильника мощностью 150 ватт из серийного прожектора для галогенных ламп накаливания

 

Автор vdn2004

 

 

Статья изначально была прислана автором для готовящегося "Альманаха Tropica.RU", но поскольку тема животрепещущая и многим интересная, то решили не затягивать и выложить на сайт.

[Sadovnick]

Спасибо! Давно ищу способ "бюджетно" осветить свой живой уголок состоящий из комнатных растений , а теперь - еще и аквариума. Однако, по моему, МГ лампы имеют далеко не оптимальный для растений спектральный состав света . Т.е. создав визуальный эффект, мы не обеспечим растения достаточным количеством "нужного" света для фотосинтеза. Так ли это? И какие конкретно лампы вы рекомендовали бы для этого светильника, учитывая потребности растений?

[Dr.Vladson]

Как раз наоборот - спектр МГ светильников очень неплох, даже у самых бюджетных моделей. А уж если разориться на специальные лампы для растений...

[Zmeyman]

Так ли это?

Не так.

[Zmeyman]

Статья изначально была прислана автором для готовящегося "Альманаха Tropica.RU", но поскольку тема животрепещущая и многим интересная, то решили не затягивать и выложить на сайт.

Только что мотался по производственным делам и стройрынкам, и сообразил - в отличие от классических статей по самоделкам Евгения Загнитько в этой нет ни цен, ни примерных мест, где приобрести детали.

Соответственно, нет экономического обоснования целесообразности изготовления подобного девайса самому. То есть, обошлось в 1500 руб. купить можно подобное за 2500 руб.

 

Очень серьёзный недостаток.

[Leo7]

Согласен, цена важная составляющая подобного рода статей

[Dr.Vladson]

Полагаю что в данном случае ни места ни цены ничего бы не дали. Потому как автор в Нижнем Новогороде и врядли торговые места в Нижнем могут кому-то помочь в Мурманске

[Solovey]

Видел готовый МГ светильник и за 1900р.

[vdn2004]

Очень серьёзный недостаток.

 

Согласен. Недостаток серьезный. Может меня отчасти извиняет тот факт, что я сначала самонадеянно планировал эту статью для альманаха, поэтому ссылки на продавцов посчитал в ней неуместными. Постараюсь поправить недостаток.

Начну с прожектора. Такой прожектор продается практически во всех электромагазинах, на всех рынках, строительных и специализированных, а также в ОБИ, Ашане и подобных им. Самую дешевую цену видел в старинном, еще советских времен магазине «Энергия» (у нас в НН) – 235 рублей. Самую дорогую – в ОБИ, 435 рублей. На рынке 300-350. Себе купил в Ашане и ОБИ. Хотя качество в совковом магазине на ощупь понравилось больше.

Лампа. Себе поставил первые попавшиеся филипсы температурой 842 и 930. За 512 и 720 рублей. Цена с потолка ибо брал в спешке что было, ориентируясь на температуру (для зимнего сада). OSRAM HQI-TS 150/NDL (температура 4200) видел в магазине за 500 рублей. Вот список магазинов в Москве, которые торгуют лампами:

<noindex>http://www.lival.org</noindex>

<noindex>http://www.svet.sgg.ru</noindex>

<noindex>http://www.lampa28.ru</noindex>

<noindex>http://www.svet-svetoch.ru</noindex>

цены на лампы от 250 (китай) до плюс бесконечности (бренды высокой температуры). Осрам указанный выше реально купить за 450 рублей.

Пускатель. Вариант из статьи называется «Выносной блок с пускорегулирующей аппаратурой». Продается здесь: www.mir-td.ru. Искать в разделе «DOWNLIGHT "ELITE"». Вообще на этом сайте есть практически все. Запросите у них прайс по МГ лампам и арматуре и добрая девушка Юля вывалит на вас кучу нужной информации. Такие блоки продаются и в других местах. Просто надо правильно их называть, а лучше показывать фото.

Можно собрать пусковое устройство из отдельных компонентов. ИЗУ (зажигалка) стоит 120-170 рублей. Дросслеь от 250 (русский ДНаТ) до 800 филипс (неоправданно дорогой), HELVAR (около 300-350) и др. конденсатор не обязательно. У меня один светильник работает без него. Пока проблем нет.

Таким образом реально собрать такой светильник за 1500 с лампой. Если повезет – думаю можно уложиться в 1200. Лично для меня сверх дешевизна не была самоцелью. Нужен был красивый, безопасный светильник. Главное чтобы не грелся. Промышленные , как правило продаются без ламп. Видел страшненький даже за 1300 (без лампы).

Спасибо за то что прочитали мою статью.

Задавайте вопросы, с удовольствием отвечу.

Изменено 10 Марта, 2009 в 19:15 пользователем vdn2004

[Zmeyman]

Полагаю что в данном случае ни места ни цены ничего бы не дали.

Как раз - наоборот, пусть автор живёт хоть в Антарктиде...

Нужно же понять, что заставляет его аккуратно вскрывать, что-то там пилить, свинчивать...

 

Я сегодня посмотрел все эти комлектующие на рынке в Обнинске - мне проще и дешевле купить готовый Фероновский за 40 баксов, да и выглядит он много лучше, на мой взгляд.

 

А почему спросил про возможных продавцов - хлеб мы знаем где купить, а вот уже то, что ДСП в нарезку надо искать не на строй-рынках, а в мебельных цехах... На этом вопросе мы и познакомились в своё время с Павлом Обуховым, он этого не знал, а я в статеечке своей не указал.

 

Ну что же, учимся потихонечку...

[Zmeyman]

Может меня отчасти извиняет тот факт, что я сначала самонадеянно планировал эту статью для альманаха,

Не, извиняет другое, все те вопросы, что я озвучил, должна была задать редакция. По крайней мере в журнал Аквариум без подробной экономической аналитике статью бы взяли с некоторой неохотой.

Мы же не из бутылки сачок делаем, а вполне высокотехнологичный агрегат. Причём - опасный как с точки зрения удара током, так и пожарной состовляющей.

Кстати, об ответственности.

Загориться Фероновский светильник - страховой случай, а загорится подобная самоделка (пусть даже ЭПРА полыхнёт - любят они это делать) - могут и не признать страховым случаем...

 

Тоже стоит подумать...

[dagus]

Не вижу криминала в опубликованном материале. Безопасность - понятие относительное; 95% населения России живёт в домах с гнилой алюминиевой проводкой и жрёт колбасу из мяса кенгуру. Страхование - не тема статьи. Применительно к бюджетному светильнику малой мощности претензии по разнице цен, в общем то, справедливы. Но! Во-первых, многие уже отвыкли ставить, и тем более - решать какие-либо задачи; однако случаются ситуации, когда готовый светильник по каким-либо причинам не подходит. Во-вторых, статья отлично подходит для ремонта металлогалогеновых светильников. В-третьих, когда речь заходит о светильниках мощнее 250 Ватт, разница в цене становится уже вполне ощутимой.

 

Про редакцию и журнал "Аквариум" не очень понятно - они имеют какое-то отношение к статьям на сайте "Тропика"?

[олег-1]

Да и забыли сказать ,что дросселя греются градусов 100-110 в закрытом корпусе. Я вначале

тоже решил экономить поставил с дросселем и вечером пришел обжег руку сунул термометр и

обалдел 110 град и пошел покупать ЭМПРА с ним 45(Оsram) при этом дроссель один был

Филлипс ( 550руб у нас) другой наш г. Кольчугино (300руб) так наш нагрелся до 95 а Филлипс

до 110 были куплены специально для проверки температурного режима и с нашим дросселем можно использовать ИЗУ 2-выводное, а импорт только-3 иначе пробьет дроссель. Часто бывают

проблемы с ИЗУ они "верещат"даже после поджига и прогрева лампы.

 

Да при этом ЭПРА плавно поджигает лампу и ПОДОЖГЕТ ЛАМПУ НА ГОРЯЧУЮ ,всегда поддерживает рабочий ток на лампе, КПД выше и тд- т.е. Экономит Ваши деньги.

 

Итого можно резумировать что если брать МГЛ то только с ЭПРА .

 

Если не нужен ресурс лампы то ЭМПРА но нужно ставить вентилятор на обдув дросселя .

 

У меня затраты составили

 

Корпус (1000ватт) 400руб

Дроссель 550 или 300

ИЗУ 80руб(2вывод отеч. ) 250(Нellas schwabe g4004k 3вывод)

Конденсатор 12мкф\250вольт-70руб(можно без него но он снижает реактивное сопротивление на сеть)

ЭПРА ОSRAM pti70 -1700руб

Лампа BLV Hit-ultralife 70nw-480руб

 

Цены до повышения курса валют (успел купить из старой партии).

 

Да светильник в сборе с ЭМПРА у нас от 2800(без лампы).

Изменено 11 Марта, 2009 в 18:07 пользователем олег-1

[Zmeyman]

Про редакцию и журнал "Аквариум" не очень понятно - они имеют какое-то отношение к статьям на сайте "Тропика"?

Опыт.... Редакция имеет опыт издания печатных материалов. И если в нём есть что-то положительное - грех не использовать на Тропике, имхо.

[dagus]

Да, опыт - штука полезная.

[vdn2004]

Насчет нагрева не согласен. На первом светильнике, дроссель HELVAR просто лежит на полке. для теплоизоляции подложил плоский камень песчаник (просто под руку попался). Горячий, но обжечься можно если в руки взять. На втором светильнике пусковой блок на ощупь средне теплый. Рука терпит без проблем. Висит на шурупе на стене.

Применение дросселя с 2-х выводным ИЗУ ведет к быстрому выходу из строя ламп (не мой опят, один теоретик объяснил). Они работают с ДНат и ДРЛ. ИЗУ надо брать только 3-х выводное. Как на рисунках и схемах.

Конечно с ЭПРА лучше: и режим мягче и нагревается меньше. Но не настолько лучше, чтобы искать его и тратить больше 2000 руб. у нас 150 самый дешевый нашел за 2500 под заказ.

У вас ИЗУ верещит. Где оно расположено? На светильнике? Может это не ИЗУ верещит а где-то искра высокочастотная пробивает?

[vdn2004]

Мы же не из бутылки сачок делаем, а вполне высокотехнологичный агрегат. Причём - опасный как с точки зрения удара током, так и пожарной состовляющей.

Кстати, об ответственности.

Загориться Фероновский светильник - страховой случай, а загорится подобная самоделка (пусть даже ЭПРА полыхнёт - любят они это делать) - могут и не признать страховым случаем...

 

Тоже стоит подумать...

О безопасности думать стоит всегда.

Мне так кажется что высокочастотные приборы (ИЗУ, дросселя и другие запчасти) перед смертью дают бросок тока в сети, который выключает автоматы (или пробки, у кого как). загореться не успеет.

 

Если Вам не трудно, не смогли бы Вы повесить фото фероновского светильника за 40 долларов. Он за такую цену продается с лампой или без?

Заранее благодарен.

[олег-1]

Примнение дросселя с 2-х выводным ИЗУ ведет к быстрому выходу из строя ламп (не мой опят, один теоретик объяснил).

 

Горят не лампы, а дроссель из-за импульса на поджиг от ИЗУ 4-5кV наш держит а их нет (экономия)

 

Они работают с ДНат и ДРЛ.

Днат и Мгл одно и тоже дросселя одинаковые расчитаны на один ток а на ДРЛ другой дроссель(ток другой) а ИЗУ одинаковые.

 

ИЗУ надо брать только 3-х выводное

Только на импортный дроссель.

 

 

 

Конечно с ЭПРА лучше: и режим мягче и нагревается меньше. Но не настолько лучше, чтобы искать его и тратить больше 2000 руб. у нас 150 самый дешевый нашел за 2500 под заказ.

У вас ИЗУ верещит. Где оно расположено? На светильнике?

 

Верещание ИЗУ известная проблема как 2 так и 3 выводных сильно зависет от изготовителя

 

Может это не ИЗУ верещит а где-то искра высокочастотная пробивает?

 

Там импульс( 4-5кv)только во время поджига а так на70 ват 90 вольт

 

 

Все проблемы ЭМПРА что они не могут зажечь на горячую если у Вас мигнет свет то

тупая ИЗУ будет долбить лампу 5кv до тех пор пока лампа не остынет минут 10 что как Вы

понимаете не очень хорошо для лампы и ИЗУ( у них тоже определенный ресурс).Вроде делают ИЗУ со встроенным таймером ,что бы отключать на горячую.

Изменено 11 Марта, 2009 в 20:09 пользователем олег-1

[ХРуст]

Да и я <noindex>это уже где-то видел</noindex>...

[Zmeyman]

Если Вам не трудно, не смогли бы Вы повесить фото фероновского светильника за 40 долларов. Он за такую цену продается с лампой или без?

Надо в архивах порыться, были фото... да и Владсон его тут на Тропике вывешивал, собирая заказ на них, в своё время.

Свой я подарил (в нерабочем состоянии) Коле (Nikolay), может он его реанимировал и есть фото у него.

Постараюсь на следующей неделе найти...

 

Продавались с лампой, но лампу можно было сразу... при этом, в ассортименте Ферона были и вполне нормальные лампы на тот момент.

Изменено 12 Марта, 2009 в 18:36 пользователем Zmeyman

[vdn2004]

ИЗУ надо брать только 3-х выводное

Только на импортный дроссель.

Все проблемы ЭМПРА что они не могут зажечь на горячую если у Вас мигнет свет то

тупая ИЗУ будет долбить лампу 5кv до тех пор пока лампа не остынет минут 10 что как Вы

понимаете не очень хорошо для лампы и ИЗУ( у них тоже определенный ресурс).Вроде делают ИЗУ со встроенным таймером ,что бы отключать на горячую.

зачем брать 2-х контактное ИЗУ если можно и проще взять трехконтактное и не экспериментировать.

наверное проблема включения и выключения у когото стоит остро, но к счастью у меня такого нет и поэтому этот вопрос не рассмотрел. А так согласен во всем.

 

Хруст: видел эту тему, считаю что мой способ проще. не надо резать корпус и нагрев будет значительно меньше. в данной конструкции мне кажется придется снимать стекло.

[vdn2004]

Надо в архивах порыться, были фото... да и Владсон его тут на Тропике вывешивал, собирая заказ на них, в своё время.

Свой я подарил (в нерабочем состоянии) Коле (Nikolay), может он его реанимировал и есть фото у него.

Постараюсь на следующей неделе найти...

 

Продавались с лампой, но лампу можно было сразу... при этом, в ассортименте Ферона были и вполне нормальные лампы на тот момент.

большое спасибо. подожду когда найдете фото.

[Serjio]

Я 2 года назад сделал немного по-другому. взял 2 киловаттних галогеновых прожектора, у каждого аккуратно отпилил торец, склепал вместе тонкими полосками алюминия от подвесного потолка прожекторы и рамки, вырезал новое стекло, просверлил в одном торце светила посадочное отверстие под компьютерный вентилятор 5-6 см, с другой- отверстия для выхода воздуха, внутрь прикрепил G12 патрон и поставил 35-ваттку 3000 кельвин. на вентилятор- старый адаптер от мобилы, на лампу - эпра VS.... растения рады. Светит на 60 литров воды, равномерно распределяется большим отражателем, и никакого перегрева.

 

и в наличии все визуальные эффекты мг - тени, блики..... и тд.

Изменено 13 Марта, 2009 в 11:44 пользователем Serjio

[vdn2004]

вот еще одно место где продается блок запуска : <noindex>http://www.interalighting.ru/gear/gear_24.html</noindex>

[Maf]

Простите, что пишу сюда, просто обсуждение статьи : "СО2 в аквариуме, черная борода и здравый смысл".

Моему аквариуму всего 3 месяца, сразу на систему СО2 в аквариуме мы не разорились по причине того, что разобраться в этом не могли. Теперь разобрались... почти.

Есть один вопрос: а зачем покупать электромагнитный клапан, если можно подключить эту систему к той же розетке, что и свет.. и она сама будет отключаться (там таймер стоит, что электричество отключает)...

Да, еще в каких магазинах в Москве её можно купить? или надо на Птичку ехать.. а там все есть?

Да, аквариум 150 литров,

про живность тут: <noindex>http://maf-aqariumist.livejournal.com/7584.html</noindex>

про растения тут: <noindex>http://maf-aqariumist.livejournal.com/6112.html</noindex>

Водоросли есть разные: борода, коричневые пучки, нитчатка но и они красивые... вот думаем, как бы сделать так, что б они на растениях не росли, а на пеньке процветали: <noindex>http://maf-aqariumist.livejournal.com/9111.html</noindex>

Показатели воды:

09.02.2009:

Cl2=0

NO3=10

NO2=1 (это перед непосредственной сменой воды)

GH=16

KH=10

PH=7.6

24.03.2009:

Cl2=0

NO3=25

NO2=0

GH=16

KH=3

PH=7.6

 

ЗЫ: Если вопросы покажутся глупыми, Вы простите... я только начинаю.