Перейти к содержимому


Красная рыба по красной цене в АкваЛого!

Инфо



Обслуживание аквариумов. Оформление аквариумов. Дизайн аквариумов


Статьи для начинающих:
Заводим аквариум. Первые шаги
Регулярный уход за аквариумом
Рыбки для новичков
Уезжаем в отпуск
Карантин
Биологическая фильтрация для чайников
Оборудуем аквариум под растения
СО2 в аквариуме, черная борода и здравый смысл
Домик для рыбки
Склейка аквариума в картинках
Систематика для аквариумистов


Аквариумные рыбы:
Кто такие коридорасы
Петушки группы «splendens»
Красноспинный макропод
Карликовые гурами
Разведение макроподов
Аквариум для петушка (статья для новичков)
Microrasbora sp."Гэлакси"
Скалярии
Суматранские барбусы
Анциструсы
Астронотус
Крапчатые сомики
Акантофтальмус
Неоны
Жемчужные гурами
Карнегиелла
Рыбка для эстетов
Икромечущие карпозубые: Афиосемионы
Данио рерио
Альтолампрологусы
Изысканная синеглазка
Солнечные лучики
Рыба-вертолёт
Петушки: для начинающих и не только
Тюлевая рыбка


Растения:
Загадки реснитчатой криптокорины
Неженки
Когда цветет анубиас…
Чем замечателен анубиас Бартера?
Анубиасы. Под водой и на суше


Всякое:
Природные биотопы Амазонии
Расчет жесткости воды
Гидры в аквариуме
Креветка Амано (Caridina japonica)
Креветка фильтратор (Atyopsis moluccensis)
Хищная улитка Anentome helena
Простая доработка светильника Juwel
Удаляем встроенный фильтр из аквариума Juwel
Осмос своими руками

- - - - -

сойл бенибачи не понижает ph и kh.


Сообщений в теме: 9

#1 Гость_Anna

Гость_Anna
  • Гость
  • Регистрация

Отправлено 25 Март 2020 - 19:08

Всем привет!
Помогите пожалуйста разобраться.
2 месяца назад запустила 30л аквариум на сойле Бенибачи.
Вода осмос реминерализированный Salty Bee Shrimps gh+ Basic.
Фильтр Aquael Pat Mini.
Освещение Aquael Leddy Slim 5W - 7 часов.
Камни Seiryu Stone.
2,5 недели назад заселила 10 кристаллов и 7 галактик.
Еженедельная смена воды по 5л.

Вчера сделала тест на Ph. Оказался 7.3! А Kh 3, Gh 6.
Осмос на исходе Ph 6,2 Kh 0, Gh 0.
Ничего не понимаю, сойл не работает совсем?!!!
Он же должен придерживать Ph в пределах 6,5.
Я как-то измеряла поначалу запуска, был 6,5. Но теперь растения пошли в рост. С со2 заморачиваться не хочется. 
Может ли это быть от камней, не успела их протестить.
Все вроде как бы чувствуют себя пока хорошо, но не хотелось бы чтоб этот фактор как нибудь сказался на здоровье жителей.
 
Прилогаю фото.
Capture.JPG

  • 0

#2 Dr.Vladson

Dr.Vladson

    Admin

  • Admin
  • PipPipPipPipPip
  • 16 910 сообщений
  • Регистрация 23/05/2004

Отправлено 26 Март 2020 - 00:02

Стоп-стоп-стоп! :) Вначале давайте отделим мух от котлет - никакой грунт KH не понижает. Не буду вдаваться в химию, но понижает КН у вас осмос. Затем реминерализатором вы повышаете его обратно до нужного значения. Грунт не должен его МЕНЯТЬ! Неподходящий грунт КН может повысить, но вот снизить... ну никак, тут осмос нужен :)

Теперь следующий шаг - рН. Тут огромнейшее влияние играет как раз таки углекислый газ. И, кстати, тут карбонатная жесткость воды КН является таким буффером - чем выше КН, тем сложнее снизить рН вдувая углекислый газ.
Осмотическая вода, где КН нулевая, очень чувствительна к углекислому газу, от его содержания там рН скачет со страшной силой. Например если залить бутылку осмоса и оставить на пару недель, то потом когда только вскроете, рН будет выше 10. Перельете в банку - во время переливая вода успеет ухватить немного углекислого газа из воздуха и рН уже будет ниже. Сунете туда аэратор от компрессора и дадите ему поработать полчасика - рН вообще будет около 7.
В аквариуме при КН ниже 3 и без аэрации, рН может очень сильно скакать за сутки. Например днем растения активно поглощают углекислый газ на свету - рН будет сильно расти и в слишком мягкой воде поднимется выше 10. Потом выключили свет, рыбы и креветки дышат (растения, кстати, тоже дышат), концентрация углекислого газа в воде начинает расти и под утро рН может быть около 4. А обитатели аквариума трупами, они такие скачки не выдержат.
 

Собственно реминерализаторы для того и нужны чтобы не сажать креветок в чистый осмос, где они быстро сдохнут от скачков рН. И обычно они как раз стараются задать КН на уровне не ниже 3. Так что в вашем случае карбонатная жесткость как раз нормальна, она страхует вас от резких скачков рН воды. В рекламе часто пишут что мол реминерализатор позволяет восполнить недостаток жизненно важных для креветок минеральных веществ... ну вот это сильнейшее преувеличение. Для этого вам совсем другие вещества потребуются, оптимально покупать специальные шарики. Реминерализатор в основном нужен чтобы выровнять карбонатную жесткость.

Сейчас у вас значение рН вполне в границах нормы. Норма это 6.5-7.5. Если вам хочется ускорить рост растений, тогда да, можно начать и СО2 дуть, при этом рН упадет, карбонатная жесткость не даст упасть слишком сильно, и скорее всего стабилизация наступит как раз на уровне 6.5.

Если поставить простую аэрацию, то скорее всего рН тоже немного снизится, тут прогнозировать сложно, но я бы допустил где-то рН=7.

В дальнейшем будет такая законометрность - если нарастет много растительной биомассы, то рН будет подниматься (растения сожрут весь углекислый газ из воды).
Если быстро возрастет популяция галактик или креветок (при совместном содержании - врядли получится быстро, часть молоди будет поедаться), то рН снизится (рыбы и креветки, рыбы больше, надышат СО2).

Так что как резюме - всё у вас там нормально :) Дайте растениям пойти в рост, и в дальнейшем попробуйте измерить рН утром до включения света и вечером перед выключением. И сравнить разницу.


С уважением, Влад
Обслуживание аквариума в офисе. Уход за аквариумом
Просьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать на форуме.


#3 Гость_Гость

Гость_Гость
  • Гость
  • Регистрация

Отправлено 27 Март 2020 - 04:02

Здравствуйте Влад,
Большое спасибо за ответ!
Все очень внятно объяснили про влияние Kh на Ph. Спасибо!
Вот только производители сойлов заявляют что грунты способны удерживать стабильный Ph в аквариумах(развалиться он не может), то что в принципе и происходит. Измеряла Ph и днем, и ночью, разница в 0,1 единиц. Днем 7,3, ночью 7,2. 
Наскоько мне известно, кристаллам нужны такие стабильные параметры как Ph  6-6.5, а Kh 0. Если не соблюдать, то проблемы будут с размножением и линькой. Говорят со временем смерть не избежна.
Все разводчики каридин которых я знаю, придерживаются именно этим параметрам(поверьте я пыталась у них узнать будут ли они жить при состоявшихся параметрах в моем аквариуме).
Все которым рассказывала, грешили на камни. Так что взяла я вчера пару камней и кинула в осмос, так за ночь ТДС поднялся с 17 до 60, а кх до 3 :(( Кстати TDS в аквариуме 200, говорят тоже много, должно быть 130-140. Теперь понятно что фонит. Все-таки нужно будет еще проверить и соли, на этикетке заявлено что Kh поднимается совсем чуть-чуть.
В итоге, через ооочень большое нехочу, извлекла все камни из аквариума (я столько старалась укладывать каждый камешек на свое место, даже не представляете сколько я строила эту композицию) и сделала подмену 4л. 
Тест KH сегодня показал уже 4(до подмены). 
Помимо реминерализатора, я еще приобрела по совету продавца BENIBACHI MIRONECTON POWDER(MIRONEKUTON), вроде это и есть минералы про которые Вы писали.
А с камнями - не сдаюсь, хочу попробовать потравить их. Некоторые успешно травили антинакипином и стали они почти нейтральные. Если не получится, то буду искать что-то другое под корягу. Пока оставлю их в осмосе, любопытно какие параметры будут через 1-2 недели от всего колличеста камней.
 

  • 0

#4 Dr.Vladson

Dr.Vladson

    Admin

  • Admin
  • PipPipPipPipPip
  • 16 910 сообщений
  • Регистрация 23/05/2004

Отправлено 27 Март 2020 - 14:00

Хоспади, каких ужасов вам понарасказывали :)
Я еще 20 лет назад этих самых ред кристаллов, тигров, шмелей, бабаулти, сакур, фильтраторов и прочих держал, разводил, и массово продавал. И тогда они спокойно жили у меня просто в водопроводной воде, собственно вот аманки до сих пор живут, уже 15 лет им. Ставлю эксперимент по продолжительности жизни :)
Сейчас я тоже не заморачиваюсь с водоподготовкой, просто смешиваю примерно 50 на 50 водопроводную и осмос. И проблем с линькой нет.

Но это у меня, я хорошо знаю какая у меня вода из под крана и хорошо представляю гидрохимию воды и физиологию креветок. А те наборы которые выпускаются для типового аквариумиста они как раз рассчитаны на универсализм - чтобы любой, независимо от того что у него идет из под крана, мог взять осмос, мог взять столько то порошочка, развести, получить приемлемый состав воды и радоваться креветкам. Потому что, например, воду из Бутово, вот так просто с осмосом не смешаешь, слишком уж жесткая.

По поводу сойлов - так уж получилось что я видел как оно всё зарождалось и даже лично беседовал с Такаси Амано. А все нынешние сойлы именно подражание тому что впервые сделал он. Так вот - он тогда сказал что это амазонский ил, который спекают при высоких температурах и гранулируют. И что он НЕ ИЗМЕНЯЕТ рН и жесткость воды, то есть нейтрален.
Что сейчас могли начать туда пихать для стабилизации рН - ума не приложу, можно Сливуна спросить, он у нас не только ведущий в стране спец по ароидным, но и по совместительству доктор химических наук :)
Но суть в том что я не вижу никакой особой необходимости что-то там стабилизировать (ну если только опять же не брать расчет на чайника, который ничего не понимает в химии и ему просто надо чтобы все работало). При КН 3-4 все и так вполне стабилизированно, что при такой карбонатной жесткости возникают проблемы с линькой - не подтверждается практикой.

Сейчас решил проверить себя. вдруг я идиот и ничего не понимаю. Но благо у меня есть много литературы, который нет у других :) Открываем книгу Chris Lukhaup, смотрим:
2222.jpg

Ладно, может Крис чего-то не знает? Откроем книгу Longemann
11111.jpg

Хм. Карстен и Франк тоже чего-то не знают ;)

Ладно, вызываем тяжелую артиллерию, книга Вольфингера по болезням креветок :)
33333.jpg
Карбонатная жесткость не ниже 3, иначе возможны колебания рН, и вот интересный абзац - при общей жесткости ниже 5 у креветок возможны проблемы с линькой.

Сравниваем с тем что я сказал :buba:

Почему все на немецком? Дело в том что американцы мало занимаются пресноводным аквариумом, у них традиционно упор на морские аквариумы, по этому лидеры по пресноводным немцы и японцы. Ну и литература соответственно, наиболее фундаментальные труды все на немецком, англоязычному читателю эта тема мало интересна.

Еще один просто секрет - все антинакипины это просто кислота. Чаще всего вообще лимонная. Можете для экономии купить бутылочку уксусной кислоты 70%, развести на глазок в воде и отмочить в ней. Потом промыть. Я так старые колбы стерилизаторов отмываю. Минус - пахнет уксусом пока обрабатываете, но после прополаскивания запах уходит.

А для снабжения креветок нужными минералами я предпочитаю вот такие шарики, на Али их полно.
HTB16DlpQXXXXXXYaXXXq6xXFXXXI.jpg

Еще хорошие результаты дает монтмориллонит, это ископаемые глины с высоким содержанием различных микроэлементов.
HTB1EmJ0KFXXXXb2XFXXq6xXFXXXb.jpg
HTB1b2WfKFXXXXahXXXXq6xXFXXX4.jpg

И меньше верьте продавцам, особенно когда продают креветок сотнями и заливают про свой развод ;) Конечно они в каком-то количестве у них разводятся, просто потому что приезжает часть беременных самок. Но на 90% это оптовые закупки с зарубежных поставок и креветок просто передерживают для продажи. И один из оптовых поставщиков на российский рынок по совместительству модератор на этом сайте :smil424ee395d2571: Так что мы тут многие темные делишки знаем и кто действительно что-то разводит, а кто просто барыга :akula: 


С уважением, Влад
Обслуживание аквариума в офисе. Уход за аквариумом
Просьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать на форуме.


#5 Гость_Анна

Гость_Анна
  • Гость
  • Регистрация

Отправлено 27 Март 2020 - 20:05

Очень рада Вашему ответу!
Как Вы меня обрадовали и одновременно шокировали.
Шокирует то что вокруг столько разных мнений и обмана.:((
За то сегодня решила для себя: буду искать литературу и изучать! Помогите пожалуйста с библиографией, или Вами упомянутые авторы это достаточно? В интернете обзоры на содержание креветок тоже разные и проверенные источники трудно найти. Но немецкий я совсем не знаю, неужели не найти переводов?
Кстати знаете, мне ещё нравится читать блог Ермолаева. Там я и кстати прочитала что Kh 3 для каридин оптимальный.
Может Вам известны ещё какие нибудь сайты с правдивой информацией?
  • 0

#6 Dr.Vladson

Dr.Vladson

    Admin

  • Admin
  • PipPipPipPipPip
  • 16 910 сообщений
  • Регистрация 23/05/2004

Отправлено 27 Март 2020 - 22:07

Сложную вы задачу задаете :)

По книгам на русском все очень плохо. Собственно только де заслуживающие внимания и есть - маленькая брошюрка Саши Гуржия https://www.ozon.ru/...ail/id/4164920/

И перевод с немецкого https://www.ozon.ru/...ail/id/7590657/

Что я могу сказать - профиль Гуржия это крабы, тут он вне конкуренции, у него полстраны покупает редких крабиков его развода. Креветками он особо не занимается, сейчас вроде у него вообще ничего и нету. Так что информация там обобщенная.

 

Вторая книга, когда она появилась на русском, ничего кроме недоумения не вызвала. Куча ляпов и ошибок, в общем я даже не понял почему для перевода и издания выбрали именно её? Есть же отличные качественные книги других авторов. А эта... Она есть у меня и на немецком и на русском и я даже не помню куда их закинул.
Но для новичка может оказаться полезной. Наверное :)

 

По сайтам - если честно я как-то не следил что там народ делает. Вроде есть какое-то количество внешне симпатичных креветочных сайтов, но качество информации я там оценивать не пытался.
Но общее правило такое - если сайт сделан для продажи, то там чаще всего ерунда написана. Набор общих фраз и фрагментов рекламы каких-то средств и ничего более. Для таких сайтов часто пишут копирайтеры по 400р за тысячу знаков, и без малешего понятия о теме разговора. Я так один раз со старой знакомой столкнулся, она и говорит что вот пишу статьи для аквариумного сайта. Я немного удивился, ты же никогда этим не занималась и ничего по теме не знала. А там и не надо ничего знать, быстренько надергала из рекламок, с других сайтов и т.д, оформила - вот тебе за день 2-3 готовые статьи за которые платят деньги :) Потом появляются шедевры типа - для того чтобы держать крвеветок вам нужен аквариум. А в аквариум нужна вода. Простая вода вам не подойдет, только из специального осмоса который вы можете купить у нас в магазине. А потом добавить чудо порошочек который мы вам продадим, купить специальную чудо лампу чтобы аквариум освещать и тогда креветки будут у вас красивыми.
Ну так лучше взять бесплатную брошюрку Dennelre или Sera в магазине, там все так и написано :)
 

По этому всегда лучше информацию искать на любительских сайтах, которые ничем не торгуют. Там она будет честнее и полнее, потому что собирается увлеченными людьми.  И всегда полезно спрашивать а сам автор сайта давно ли держит креветок? Часто бывает что креветки у человека всего три месяца, а он уже настрочил целый сайт и половина сайта глупости типа анубиасы к креветкам не сажать, или что от свинцового грузика в аквариуме все креветки дружно сдохнут.

На самом деле основная масса видов очень просты в содержании. Сложно возится с водой придется только если у вас сулавесийские креветки. Там да, воду надо готовить.
Для всех остальных, если у вас обычная московская вода (10-12 жесткости) достаточно смешать 1:1 воду и осмос и всё. Если вода подмосковная (Люберцы, Бутово и т.д. там жесткость может достигать и 30) то или изменить пропорцию или уже делать чистый осмос потом добавляя в него нужные соли обратно до получения нужных параметров.

Основных секретов не много. Во первых не спешить с заселением. Аквариум должен "созреть", и лучше не стандартные 2 недели, а целый месяц.
Во вторых креветок первое время вообще лучше не кормить, а потом  кидать 1 гранулу Dennelre CrustaGran (на самом деле любого корма, там просто отмеривать удобно) раз в день. Когда поголовье начнет расти - тогда можно будет давать чуть больше. Самая частая смерть у креветок от перекорма.
В третьих - миндальный лист творит чудеса :) На мой взгляд совершенно обязательный элемент в новом аквариуме. Чтобы не тратится на миндальный лист, советую осенью набрать опад дубового листа. Потом его можно 2-3 минутки прокипятить в кружке, чуть остудить, и вывалить в аквариум прямо с жидкостью. Отличная страховка креветок от бактериальных инфекций, плюс они лист с удовольствием едят, что крайне полезно для их кишечника.
Если возникают проблемы с линькой - шарики и монтрилломонит. И то и то не надо, достаточно чего-то одного. Каждый продавец уверяет что там уникальный состав который пять секретных институтов разрабатывали двадцать лет - на самом деле это лапша на уши. Дружите с геологами и вам все эти "секретные" ингридиенты смогут хоть целый рюкзак притаранить :)

А, вот еще совет - каждую цветовую линию креветок держите отдельно. В общем-то большая часть цветовых форм это производные от 2-3 видов. Если посадить их вместе и дать скрещиваться, то в итоге быстро получите стадо сереньких прозрачненьких креветок.

Из паразитов можно выделить планарий - чтобы их ловить существуют специальные ловушки (так себе работают) и флюбенол. Флюбенол работает хорошо, креветкам не вредит, планарий убивает.

Если планируете разводить, то 1) лучше держать отдельно, никаких рыб в соседях! 2) Никаких помп с моторчиками, только эрлифтные губки с подачей воздуха от внешнего компрессора.


С уважением, Влад
Обслуживание аквариума в офисе. Уход за аквариумом
Просьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать на форуме.


#7 Гость_Гость

Гость_Гость
  • Гость
  • Регистрация

Отправлено Вчера, 03:29

Эх с Вашими то знаниями и опытом мастер классы бы преподавать. Я б сидела в первом ряду :)) (только не из России я).
Мой креветочник созревал 1,5 месяца. Долго думала какие растения посадить, как сделать из несколько коряг одну, на мой вкус, много читала про сойлы, про креветок. Потом собрала всю композицию, прилепила все что можно, измерила до сантиметров чтоб все влезло...Вообщем душу вкладывала до мелочей( а опыта у меня в аквариумистике всего 10 месяцев, есть ещё 60л аквариум), но вот не достаточно все таки было, упустила момент камней.
Креветок первую неделю вообще не кормила, как то пробовала кинуть им палочку(корм от того же продавца), так они никак не отреагировали, я извлекла. В аквариуме пока полно еды для них, вижу что целый день что-то жуют. На вторую неделю стали уже любопытными и подплывают почти все на лужайку за лакомством. Пока чаще чем 2 раза в неделю не кормила, а дозы крошечные(читала про переедание).
Миндальный лист обязательно куплю, а то до осени далеко:)
Планарий не видела тф-тф-тф, надеюсь и не будут никогда. Они же вроде заводятся от перекорма? Думаю если нет, то растениями не занесла.

Очень Вам благодарна за все советы!
  • 0

#8 Dr.Vladson

Dr.Vladson

    Admin

  • Admin
  • PipPipPipPipPip
  • 16 910 сообщений
  • Регистрация 23/05/2004

Отправлено Вчера, 14:42

Планарии просто заводятся, часто они годами живут в аквариуме, прячутся в грунте и владелец даже не подозревает. Пока не подойдет как нибудь к аквариуму ночью. А там червяки по стеклам ползают, ужос-ужос, паника! :)
В целом планарии безвредны, подбирают себе там какой-то мусор и этим и питаются. Но есть предположение что они могут убивать молодь креветок. В общем это скорее предположение. чем непреложный факт, в момент преступления их никто не ловил. Но на всякий случай старательно выводят.

С мастер классами - вы чуток опоздали, мы тут лет 10-15 назад целые семинары Тропики проводили. Сейчас уже ни сил ни средств на такое нет.
Возможно, если поднакоплю деньжат то допишу свою книгу по креветкам, там сейчас всё упирается в иллюстративный материал и фототехнику. Ну вот потихоньку собираю, а тут короновирусы всякие :(


С уважением, Влад
Обслуживание аквариума в офисе. Уход за аквариумом
Просьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать на форуме.


#9 Гость_Гость

Гость_Гость
  • Гость
  • Регистрация

Отправлено Вчера, 16:19

Жду не дождусь выпуска книги!
Здоровья Вам и терпения!
А насчет того что в карантине, можно и канал на YouTube завести. Подписчики будут у Вас во всем мире. Это точно☺️
  • 0

#10 Dr.Vladson

Dr.Vladson

    Admin

  • Admin
  • PipPipPipPipPip
  • 16 910 сообщений
  • Регистрация 23/05/2004

Отправлено Вчера, 22:11

Для ютюба нужно иметь чем снять и иметь хоть один оформленный аквариум для декораций :) А я меня то все аквариумы рабочие, грунта нет, на вид помойка помойкой :)


С уважением, Влад
Обслуживание аквариума в офисе. Уход за аквариумом
Просьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать на форуме.




Ответить


ВАШЕ СООБЩЕНИЕ ПОЯВИТСЯ НА ФОРУМЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ МОДЕРАТОРОМ!

Не надо отправлять по десять одинаковых сообщений, от этого они быстрее не появятся. Пока кто-то из модераторов не просмотрит ваше сообщение и не убедится что это не очередной спам - оно видимым не станет. И модераторы тут все добровольцы. круглые сутки на сайте не сидят, так что иногда проверка сообщения может затянуться на несколько часов, а то и вовсе на все выходные.


  



Рейтинг@Mail.ru   Яндекс цитирования     Яндекс.Метрика