проблемы с меченосцами

[SerVB]

Меченосцы жили не тужили в аквариуме 60 л втроем. Родили мальков. Затем по очереди погибли 2 самки. Теперь те же симптомы у самца.

Стоит в струе воды и изгибается как змея. Либо просто забивается в тихие места на дне и не реагирует на внешние раздражители.

Ест, но плохо. Похудел. На теле явных проблем не вижу. По крайней мере не вооруженным глазом.

У одной из погибших самок перед кончиной на чешуе было несколько белых похожих на вату образований.

Ничего из вне в аквариум не заносилось. Ну разве что мороженный мотыль из магазина.

В этом же аквариуме мальки 3 месяца. В их поведении проблем нет.

Первая самка погибла 1.5 месяца назад. Вторая 3-4 недели назад. Самец "плохо" себя ведет 2 недели.

Есть идеи, предположения?

[big_mazzy]

Бактопур Вам в помощь... у живородок так бывает..

[ki.miki]

Бактопур Вам в помощь... у живородок так бывает..

бактопур вряд ли поможет, это или туберкулез или жгутиковые типа гексомитоза....

не припомню как название типа рафампицин кажется, красные таблетки

[SerVB]

бактопур вряд ли поможет, это или туберкулез или жгутиковые типа гексомитоза....

не припомню как название типа рафампицин кажется, красные таблетки

А как этот рафампецин применять для рыб? Растворять в воде в какой дозировке? Как долго держать рыб в таком растворе?

Изменено 22 Сентября, 2015 в 20:07 пользователем SerVB

[Oldman]

Прекратить кормить магазинской "заморозкой" совсем,забыть о ее существовании,пациента в отсадник и попробовать на нем антибиотики типа ципрофлоксацина.Но думаю уже поздно.

Изменено 23 Сентября, 2015 в 15:52 пользователем Oldman

[Ольга_60]

Может быть перекорм из-за мальков? В результате отравление избытком органики, а мальки живы, т.к. выросли в плохой воде, более адаптированы.

[SharkGiant]

Вполне может быть перекорм. Меченостцев вообще прожорливые вы могли и перекормить у меня было такое. Меченосец переел и погиб к утру вижу трупик а на нем улитки.

[SerVB]

Вполне может быть перекорм. Меченостцев вообще прожорливые вы могли и перекормить у меня было такое. Меченосец переел и погиб к утру вижу трупик а на нем улитки.

Сомнительно. 4 меченосца жили не тужили 2 года и затем друг за другом представились с одинаковыми симптомами с периодичностью 1 месяц.

Отсаживал последнего самца и в течении 3-х суток держал в воде с растворенной таблеткой цифрана. Затем опять в большой аквариум. Прожил еще 3 дня и помер.

Не понимаю только почему 4-х месячные мальки не затронуты этой заразой. Родились в этом же аквариуме от этих же погибших родителей.

Изменено 8 Октября, 2015 в 19:03 пользователем SerVB

[Светкин]

жили не тужили 2 года и затем друг за другом представились с одинаковыми симптомами с периодичностью 1 месяц.

С самками такое часто случается.Могли и раньше,после того как 2-3 раза кинули мальков.Брюхо прилипает к хребту ,раба изгибается.Не лечится.Если температура в аквариуме высокая то 2 года уже большой срок.Такое бывает и у пецилий.

Изменено 8 Октября, 2015 в 20:07 пользователем Светкин

[SharkGiant]

Сомнительно. 4 меченосца жили не тужили 2 года и затем друг за другом представились с одинаковыми симптомами с периодичностью 1 месяц.

Отсаживал последнего самца и в течении 3-х суток держал в воде с растворенной таблеткой цифрана. Затем опять в большой аквариум. Прожил еще 3 дня и помер.

Не понимаю только почему 4-х месячные мальки не затронуты этой заразой. Родились в этом же аквариуме от этих же погибших родителей.

Вы не побывали обследовать меченостцев? Изнутри снаружи разрезать брюшной посмотреть на органы если ест белые пятна то это туберкулёз.

[Гость Гость]

Меченосцы жили не тужили в аквариуме 60 л втроем. Родили мальков. Затем по очереди погибли 2 самки. Теперь те же симптомы у самца.

Стоит в струе воды и изгибается как змея. Либо просто забивается в тихие места на дне и не реагирует на внешние раздражители.

Ест, но плохо. Похудел. На теле явных проблем не вижу. По крайней мере не вооруженным глазом.

У одной из погибших самок перед кончиной на чешуе было несколько белых похожих на вату образований.

Ничего из вне в аквариум не заносилось. Ну разве что мороженный мотыль из магазина.

В этом же аквариуме мальки 3 месяца. В их поведении проблем нет.

Первая самка погибла 1.5 месяца назад. Вторая 3-4 недели назад. Самец "плохо" себя ведет 2 недели.

Есть идеи, предположения?

А подскажите плз еще вот что. Аквариум в котором постепенно погибли все взрослые меченосцы и не перезапускал.

Воду менял, но капитально ничего не чистил. Там живут мальки, которые появились от погибших рыб.

За 6 месяцев они практически не выросли. Максимально имеют 2 см длины. Аква 60 литров на 5 мальков. Аэрация , фильтр....

Допускаю, что такая ситуация связана с гибелью родителей от предполагаемого туберкулеза.

И еще в этом же аквариуме уже 3 года благополучно обитают 2 сомика отоцинклюса. На них туберкулез не действует?

[Dr.Vladson]

Ну так с чего вы решили что именно туберкулез? Вскрытие делали?

 

У вас там запросто могут быть просто напросто жаберные сосальщики или оодиниоз или еще что-то хроническое.

[Гость Гость]

Ну так с чего вы решили что именно туберкулез? Вскрытие делали?

 

У вас там запросто могут быть просто напросто жаберные сосальщики или оодиниоз или еще что-то хроническое.

Нет. Вскрытие не делал. Возможно , что и не туберкулез. Но симптомы похожи.

Аквариум жил самостоятельной успешной жизнью 1 год с момента последнего подселения новой рыбы.

И вдруг неожиданно начали один за другим гибнуть меченосцы за одними и теми же симптомами. Похудание , потеря координации.

При этом в аквариум ничего нового не вносилось за последний год.

 

Но то , что сомики жили и живут и мальки меченосцев, рожденные перед гибелью взрослых особей,

не растут - это факт, который я и пытаюсь безуспешно понять.

[Dr.Vladson]

Ну потеря координации - это уже скорее ихтиофоноз, а не туберкулез. Хотя, в общем-то, разница невелика.

Похудание очень типично при многих протозойных инфекциях в хронической форме, при этом как раз рост мальков останавливается.

 

Так что без вскрытия дать однозначный ответ сложно.

[Гость Гость]

Ну потеря координации - это уже скорее ихтиофоноз, а не туберкулез. Хотя, в общем-то, разница невелика.

Похудание очень типично при многих протозойных инфекциях в хронической форме, при этом как раз рост мальков останавливается.

 

Так что без вскрытия дать однозначный ответ сложно.

Я понимаю...Получается всё, что есть живое (невзирая на внешнее нормальное поведение) в аквариуме в топку.

Остальное стерилизовать. Так?

[Dr.Vladson]

Как раз наоборот. По хорошему бы одну рыбу как-то исследовать, например если вы в Москве то отвезти в лабораторию на Юннатов. Потому что если там жаберные сосальщики, то вы несколько дней пролечиваете рыбу от них и все - все проблемы пропадают.

Можно и наугад попробовать обработать, но я такой метод не очень люблю.

[Гость Гость]

Подскажите для стерилизации аквариума хочу использовать Белизну. В какой пропорции её нужно использовать для аквариума и оборудования, не подлежащего кипячению?

 

[Гость Гость]

Как раз наоборот. По хорошему бы одну рыбу как-то исследовать, например если вы в Москве то отвезти в лабораторию на Юннатов. Потому что если там жаберные сосальщики, то вы несколько дней пролечиваете рыбу от них и все - все проблемы пропадают.

Можно и наугад попробовать обработать, но я такой метод не очень люблю.

Отвез рыбку на анализ. нашли: мастигофароз, триходиниоз, гиродактилез.

Рекомендовали перезапустить аквариум. Вылечить сказали не получиться.

В инете я прочитал , что эти недуги лечаться. Где правда?

[Dr.Vladson]

Чего это не получится вылечить? Правда лечить придется долго, от каждой болезни своя группа лекарств, так чтобы вот одним и сразу - не получится.

 

Я бы начал с триходиниоза, хотя это и хроническая болезнь и редко приводит к смерти, но зато сильно ослабляет организм. лечим любыми средствами для ихтиофтириоза по стандартным дозировкам 10 суток. Или же использовать Sera protazol (он действует за 2 суток).

 

Следующее - гиродактилез. Это как раз те самые жаберные сосальщики которых я вначале предположил, к сожалению избавляться от них сложно, живучие очень. Можно использовать любые препараты, я напрмер, всегда держу дома флакончик JBL Gyrodol 2. Беда в том, что после цикла лечения требуется массивная подмена воды. до 80%, мне то проще. я рыб заранее обрабатываю в пустых карантинных аквариумах. А в общем аквариуме, особенное если он большой, будут большие проблемы. Но обрабатывать надо весь аквариум, нет никакого смысла пролечивать рыб отдельно и потом сажать обратно в воду где кишат паразиты.

 

Мастигофароз для меня неожиданность. Как-то вот не слышал что он и на рыбах встречается, но я последние годы как-то не слежу за последними публикациями, так что наверно просто остал от жизни Обычно из жгутиковых в аквариуме встречается оодиниум. Я бы попробовал лечить средствами от него, например используя Sera oodinopur. Есть вероятность что мастигофароз будет убит еще на первой стадии при лечении триходиноза, но вот оодиниум обычные средства от простейих только подавляют, но уничтожить не могут. По этому я бы все таки после первых двух курсов провел и третий.

 

По циклу лечения - все лекарства так или иначе ослабляют организм рыбы, особенно часто бьют по печени. Тяжелее всего переностся препараты с формалином в своем составе, по возможности я бы Формамед (или как он там правильно пишется) избегал.

После цикла - обязательная подмена воды в объеме рекомендуемом инструкцией, и загрузка угля в фильтр. Даем рыбам придти в себя дня 3-4. Всеь инвентарь дезинфицируем Доместосом или Белизной. Особенно тщательно шланги, надо чтобы изнутри доместос тоже прошел.

Затем уголь убираем (и выкидываем, повторно в воду не совать!). Вносим следующее лекарство и проводим курс согласно инструкции (обычно это внесение лекастрва, подмена через день, внесение свежей дозы и т.д.). Затем снова подмена, свежий уголь и отдых для рыб.

 

И так до победного конца.

 

Из рисков - рыбы могут не выдержать многократной обработки химикатами, печень откажет и все. Могут и скорее всего пострадают растения. Обычно погибает длинностебелька и всякие перистолистные растения, криптокорины могут сбросить листья. Анубиасы и эхинодорусы обычно такие химические атаки переживают, хотя и могут дать дефектные листья.

 

Вообще в идеале, если не растет ничего ценного, то растения выкинуть, грунт вынуть и прокипятить, а все циклы лечения проводить в пустом аквариуме. Но это зависит от размеров и сложности аквариума. И при этом биосистема в аквариуме будет убита в ноль (грунт основное пристанище нитробактерий) и малейший перекорм приведет еще и к скачку аммиака. Так что тоже палка о двух концах.

 

В общем легкой жизни я вам не обещаю, но смысл именно лечить, а не перезапускать аквариум - есть. Потому что вот вы перезапустите аквариум - новые растения, новые рыбы и... новая инфекция. Никто сейчас рыб не карантинит, сегодня получили из Сингапура - завтра уже продают. Так что лучше иметь свою популяцию уже чистой рыбы, чем купить свежую порцию жаберных сосальщиков.

[Гость Гость]

спасибо за ответ.

 

[Гость Гость]

Делал анализ в клинике Мосвет на ул. Люблинская 96.

Врач сказала, что Мастигофароз это патогенные бактерии. Они образуются в большом кол-ве и начинают "поедать" рыбку как следствие чего-то более серьезного.

Сами по себе в чистом виде они бесчинствовать не будут. Так что это побочный продукт жаберных сосальщиков.

Для того что бы убить все мои недуги надо промыть аквариум и все внутренние предметы теплой водой. Дать высохнуть и в сухом виде выдержать 10 дней.

За этот срок в не влажной среде эта зараза гибнет.

Если обработать хлоросодержащим препаратом, то гибнет всё сразу, но потом нужно промыть и "проветрить" хлор.

Грунт кипятить, всё живое, включая растения, в топку.

[Dr.Vladson]

Для дезинфекции можно использовать Виркон-С. Только не везде он есть. Он поудобней хлорсодержащих препаратов, ничего мыть после него не надо.

[Rana]

Делал анализ в клинике Мосвет на ул. Люблинская 96.

Врач сказала, что Мастигофароз это патогенные бактерии.

Странно, что врач бактериями назвала протозои. Бактерии и Протозои же разными лекарствами лечат. Вряд ли в аквариуме все эти паразиты сохранятся, если выловить рыб недели на три. По крайней мере, такой вариант прокатывает с ихтиком и оодиниумами.