ПОМОГИТЕ: Погибают карпы в пром.аквариуме

[Гость Дима]

Аквариум на 1000 л. Запускаем около 15-20 кг. карпов - через 2 дня как по команде почти все (около 90%) вверх пузом. И так уже несколько раз. 4 фильтра, мощный компрессор- подача кислорода (воздуха если совсем точно), визуально вода чистая без запаха, постоянный перелив - вода очень холодная. Не похоже на какую-то болезнь - мёртвые карпы без каких-либо внещних признаков болезни, разве только чуть мутные глаза и пока живы - слизи много. Думали потому-что подмороженную привозят - НО почему тогда - (и это Самое странное) - часть рыбы (причём той что уже начинает переворачиваться) отдаём в другой магазин где не аквариум а просто стеклянный ящик с водой - там не гибнет - оживает. В чём может быть причина - подскажите Огромная просьба.

[ОгнеЛо]

Химические параметры воды какие? Как готовите аквариум для заселения карпами? Какая температура воды? Как ухаживаете за аквариумом?

Опишите подробнее

[Shpearrear]

Промышленный аквариум надо запускать по тем же принципам, что и домашний. Т.е. добиваться там биобаланса.

Ещё может иметь место резкий скачёк параметров при переселении карпов в ёмкость (вы говорите - она очень холодная, может до этого они содержались в тёплой). Косвенно на это указывает повышенное выделение слизи.

 

Читал пару лет назад статью на витавоте, там была похожая в чём-то история. Вода была не готова, а карпов запустили и им стало плохо. Спасло внесение чая 0_0 (без добавок, просто чай индийский, заваренный в пропорции 1 пачка на 15 тонн, или что-то в этом роде, уже точно не помню). Я не знаю, помогло бы это в вашем случае, но идея такова, что надо готовить воду. В том числе можно фито-средствами.

Изменено 26 Января, 2010 в 06:11 пользователем Shpearrear

[Гость Гость]

Химические параметры воды какие? Как готовите аквариум для заселения карпами? Какая температура воды? Как ухаживаете за аквариумом?

Опишите подробнее

1) К сожалению хим.параметры не меряли. 2) Сливаем аквариум, тщательно моем стенки и трубки подк.компрессору, а также губки фильтров (причём как только не пробовали и с белизной и с уксусом и без ничего - результат один и тот же). Заливаем воду, вкл.фильтры и лёгкий перелив (думаю около 5% в час) 3) Температура воды 10-12 градусов. 4) Ухаживание - раз в 2-3 дня чистим губки фильтров.

[Гость Гость]

Про резкий скачок температуры - думал в первую очередь (карпов привозят к сожалению не как положено - во вместительной ёмкости, а в ящиках с водой ,а в данную морозную погоду - по сути во льду) - но тогда не понятно всё-таки почему в др.магазине они оживают и чувтвуют себя хорошо ? Спасибо за совет по поводу фитосредств - попробуем.

[Shpearrear]

1) К сожалению хим.параметры не меряли. 2) Сливаем аквариум, тщательно моем стенки и трубки подк.компрессору, а также губки фильтров (причём как только не пробовали и с белизной и с уксусом и без ничего - результат один и тот же). Заливаем воду, вкл.фильтры и лёгкий перелив (думаю около 5% в час) 3) Температура воды 10-12 градусов. 4) Ухаживание - раз в 2-3 дня чистим губки фильтров.

 

Вы рыбу запускаете через какой период после залива воды?

[Гость Гость]

Вы рыбу запускаете через какой период после залива воды?

Вы знаете по разному - и в чуть отстоянную (3-4 часа) и если относительно чистая (фильтры справляются и партия маленькая) даже не сливаем только губки фильтров моем. Но вот последние разы (когда гибла рыба) как правило только наливали и почти сразу выпускали, только один раз набранный аквариум простоял ночь (полсуток) - тоже кстати рыба погибла. Может из-за слишком холодной воды 4-5 градусов - наши специалисты говорят это только лучше, но на форумах высказывали и кардинально др.мнение - в такой температуре рыба в спячку зарывш.в ил впадает - а тут нет ила - и она погибает.

[127]

Думаю дело не в температуре. Везут то вам карпа не из теплых хозяйств, и не из ила его выкапывают.

Вода виновата, её резкий перепад по параметрам. К тому же рыба ослаблена перевозкой.

Попробуйте аквариум залить заранее - хотя бы за сутки, лучше трое. Пусть постоит с работающим оборудованием, но без протоки. Протоку включите после высадки рыбы, где нибудь через час.

А какие у вас фильтра стоят? Какова суммарная скорость прокачки, и каков объём фильтрующего материала?

Какова мощность компрессора?

 

Думаю что рыба у вас ослабляется неотстоянной водой, а потом травится аммиаком и нитритом, образующимися из мочи и слизи.

Очень не плохо было бы не делать залповых посадок, а оставлять от завоза до завоза хотя бы пару рыб с работающим оборудованием.

Так предупрежу на всякий случай, рыб не кормите, если онии схватят корм, то при такой температуре всё равно его не переварят.

Ну и спросите что делают такого, чего не делаете вы, в другом магазине; ну или на оборот чего они не делают, а вы делаете. В этой разнице тоже может быть ответ.

[SergeLV]

Еще интересно рыба для чего предназначена.

Если рыба живая в бакалейный отдел и затем на сковородку, то одна стратегия, если рыба в пруд или аквариум, то другая.

Если первый вариант, то понятное дело никто не будет стараться сохранить рыбу: ни поставщик (привозя переохлаждённую рыбу), ни персонал вашего звена (сверять температуру, подготавливать ёмкость для рыбы заблаговременно).

Если бы был второй случай, то таких очевидных вопросов и не возникло бы скорее всего

 

Ну а для первого случая надо за сутки минимум залить воду в аквариум, включить продувку воды воздухом и перекачку фильтром. Так из воды быстрее улетучится хлор и другие газы, которые скапливаются в трубах под давлением. Идеально будет 3 дня воду отстаивать с активным барботаживавонием и перемешиванием фильтром.

И рыбу принимаемую лучше как-то постепенно пересаживать, без сильных скачков температуры. Этого должно вполне хватить.

 

А вообще лучше было бы услышать как выглядит у Вас приём рыбы в подробностях.

Как привозят рыбу, откуда и сколько по времени в дороге, в какой таре вы её получаете, размер рыбы и её количество в транспортировочной ёмкости, температура воды (её то можно и померить).

Далее как готовится ваша посадочная ёмкость, кто ответственен за это, насколько сведущ в содержании рыбы, какие манимуляции делает, какая вода используется, какие фильтры (марка или производительность), какие наполнители, чем продувается аквариум. и т.д.

Перечислите

[Гость Гость]

А вообще лучше было бы услышать как выглядит у Вас приём рыбы в подробностях.

Как привозят рыбу - в бочках - бочки в груз.машине

откуда и сколько по времени в дороге - наша область (Харьков) - около 2 часов

в какой таре вы её получаете, размер рыбы и её количество в транспортировочной ёмкости, температура воды (её то можно и померить). - бочки, карп 35-40 см. в транспортир.ёмкости загрузка довольно плотная - килограмм 60 на 200 литров думаю где-то так точно не считал, температ. 5-6 градусов

Далее как готовится ваша посадочная ёмкость, кто ответственен за это, насколько сведущ в содержании рыбы, какие манимуляции делает, какая вода используется, какие фильтры (марка или производительность), какие наполнители, чем продувается аквариум. и т.д. - воду (обычная из крана) набираем за 2-3 часа до выпуска рыбы, продуваем компрессором - воздух - вкл. фильтры (пр-во Китай, производительность 1,8 тонн.в час каждый - 4 фильтра, наполнитель фильтра 2 губки крупнопористые размером как обычн. для мытья посмуды) предварительно авариум моем; ответственнен за это был продавец теперь я , оба несведущи в содержании рыбы.

[Гость Гость]

Ну а для первого случая надо за сутки минимум залить воду в аквариум, включить продувку воды воздухом и перекачку фильтром. Так из воды быстрее улетучится хлор и другие газы, которые скапливаются в трубах под давлением. Идеально будет 3 дня воду отстаивать с активным барботаживавонием и перемешиванием фильтром.

И рыбу принимаемую лучше как-то постепенно пересаживать, без сильных скачков температуры. Этого должно вполне хватить

Попробуйте аквариум залить заранее - хотя бы за сутки, лучше трое. Пусть постоит с работающим оборудованием, но без протоки. Протоку включите после высадки рыбы, где нибудь через час.

Думаю что рыба у вас ослабляется неотстоянной водой, а потом травится аммиаком и нитритом, образующимися из мочи и слизи.

 

Да наверное так - сегодня на ночь не вкл.перелив. Спасибо за советы - попробуем.

[127]

Фильтрующего материала у вас мало. Я бы купил какую нибудь пластиковую ёмкость литров на 10 с крышкой, чтоб более менее смотрелась, или если внешний вид не принципиален, можно взять пластиковую бутылку из под воды. напрожигать в ней паяльником дырок побокам по больше, засыпать гравия или гранитной крошки на треть (чтоб стояла устойчиво) а остальное керамзитом. В крышке сделать отверстие, чтоб можно было вставить заборник помпы, очень желательно чтобы на помпе была коническая решётчатая насадка. Вставить заборник помпы в это отверстие, и пусть так работает, прогоняя воду через гравий с керамзитом. Пропаласкивать сей фильтр только при сильном заиливании и значительном снижении скорости потока. В качестве фильтрующего элемента можно использовать синтетическую мочалку типа путанной лески, но такой фильтр легкий будет, карпы могут его двигать.

Надеюсь понятно объяснил. В общем вам надо увеличит количество фильтрующего материала.

[Гость Гость]

Надеюсь понятно объяснил. В общем вам надо увеличит количество фильтрующего материала.

Да, очень доступно, спасибо за совет - попробуем - только врядли я сам смогу сделать фильтр (а кроме меня некому) - приобретём готовый

[SergeLV]

Еще дополнения.

Пришла мысль только сейчас. Есть фильтры такого плана <noindex>http://www.ecofilter.ru/filters/Atoll/Dvuk...tralnye_filtry/</noindex>

Можно установить такой фильтр, наполнитель - активированный уголь. Уголь нужно с некоторой регулярностью менять (зависит от фильтруемого объема воды).

Таким образом можно уже очищать воду от хлора и других примесей при заливке аквариума с нуля.

Ну и для перелива (такая система в аквариумистике называется "протока") тоже хорошо бы использовать фильтрование водопроводной воды через активированный уголь.

 

Далее. САМОЕ ВАЖНОЕ. Пока непонятно сколько же в аквариуме посажено рыбы. Если посадка очень плотная, то скорее всего фильтры в понимании биофильрации тут не пойдут. Во всяком случае для этого нужен постоянно действующий аквариум, который круглосуточно фильтруется и аэрируется, в котором всегда есть рыба (ну может с 1-2 дневным перерывом).

Если аквариум регулярно сливается, моется и заливается поновой, то тут в первую очередь усовершенствовать протоку нужно. А фильтры использовать в первую очередь как механические (очистка от мусора, взвеси). Тут можно либо пару мощных помп с большими крупнопористыми губками, либо пару внешников, например <noindex>http://www.aquael.ru/catalog_2303.html</noindex>

[127]

Конечно лучше поставить внешники. И смотрится лучше, и внутри банки ничего не мешается.

 

Ещё советик по пересадке. Поробуйте их не просто в акварим пересаживать, а постепенно в ёмкость с той водой, в которой приехали рыбы добавлять воду из аквариума. Это поможет избежать шока при пересадке. Ориентируйтесь по температуре. В идеале она должна сравняться. В общем чем меньше будет перепад, тем лучше рыбе.

[Гость Гость]

Пока непонятно сколько же в аквариуме посажено рыбы. Если посадка очень плотная, то скорее всего фильтры в понимании биофильрации тут не пойдут.

Посадка 60-80 кг. на 1000 л. аквариума - в последнее время даже меньше - все сходятся во мнениии - рыбе должно быть комфортно даже при 120 кг. на 1000 л.

Поробуйте их не просто в акварим пересаживать, а постепенно в ёмкость с той водой, в которой приехали рыбы добавлять воду из аквариума.

К сожалению не получиться - в бочках в которых приезжает рыба мало воды - нам её никто не даст и из этих бочек мы перекладываем рыбу в ящики (ёмкости нам не оставляют) - и сразу же в аквариум - не смогу я никого убедить такие сложные комбинации проворачивать.

Я кажеться разобрался в чём дело - 1) на ночь перелив воды отключали (делали это уже давно(рыба не гибла) - но видимо именно в зимний период состав воды поменялся + продукты жизнедеятельности рыб за ночь=нитраты, нитриты и бог ещё знает что) это делал не я а утром опять вкл. - я забыл что так делают 2) Неотстоянная (неподготовленная вода). Выжили как раз те 3 рыбы которые были в др. аквариуме(обычно там у нас раки) где был перелив и вода давно (несколько дней назад ) набрана

Можно установить такой фильтр, наполнитель - активированный уголь.

Тяжело руководство убедить будет, но (если вышеперечисленные операции по подготовке и содержанияю рыбы не помогут) попробую.

[SergeLV]

Ну тогда все варианты доступные предложены. Действуйте

Да, руководство оно такое - даёт весло и говорит "греби".

Поскольку какие-то фильтры есть, то предположим, что они вполне справляются с механической очисткой воды.

А вот какая-то подготовка воды при заливке нового аквариума отсутствует напрочь.

Если руководство не готово поставить 1-2 ступенчатый фильтр типа Atoll A-12SEк ( <noindex>http://www.sky-water.ru/mode.4587-type.html</noindex> ), то есть более дешевый вариант.

Для этого покупается 2-3л баклашка пива, помпа типа такой <noindex>http://www.sea4you.ru/katalog/nasosy-pompy...a-sp-2500-66320</noindex> и упаковочка активированного угля 10 кг.

Пиво распивается в обеденный перерыв, в баклашке (в нижней части) паяльником прожигается 3-4 ряда дырок диаметром 3-4 мм. В баклашку засыпается активированный уголь, помпа соединяется с горлышком баклашки и вуа-ля.

Теперь можно налить аквариум сырой воды, поставить самодельный фильтр с активированным углём, включить вдобавок сильную аэрацию и таким образом готовить аквариум часа 3 минимум для посадки рыбы.

Проще и дешевле уже некуда.

[Гость Гость]

Ну тогда все варианты доступные предложены. Действуйте

Да в принципе круг возможных причин сокращён до минимума. Всех Благодарю за советы и поддержку. Странно всё-таки - сколько людей - столько и мнений - это я к тому, что наш аквариумист КАТЕГОРИЧЕСКИ против фильтров с активир.углём (и любым пористым материалом как-то керамзит и проч.) и его мнение основано на практике (во всех супермаркетах где Харьковский хозяин - стоят его аквариумы) - забьётся в кратчайшее время и сломается

[Гость Гость]

Последняя партия вроде нормально - ещё 6 рыб осталось - плавают. Правда за выходные погибло 13 шт., НО учитывая что привезли рыбу уже в плохом состоянии (около 5 - 7 сразу на бок и на поверхности плавали, но потом ожили) - считаю что результат положит. Вывод - отстаивать воду + постоянный перелив (более подробно уже обсуждали выше). Попробую ещё руководство на угольн.фильтр размутить.

[ОгнеЛо]

забьётся в кратчайшее время и сломается

это как раз и свидетельствует о необходимости водоподготовки, начиная с элементарного очищения воды от той взвеси, что так быстро забивает фильтры и выводит их из строя.

[DragonFish]

Отравление - однозначно. Судя по симптомам. Контролируйте воду.

[Гость Елена]

Срочно высыпать в аквариум пачку крупной соли. Только не иодированную. Карпы сразу оживут

[Dr.Vladson]

Очень актуальный совет - спустя 9 лет

[Гость Гость]

Привет ребята я устало обновить воду и дорогих филтир заменить. Мой сазан и карп гибнут в басейн -и в аквариуме