Спасти гурами!

[ievo]

Здравствуйте, друзья!

Помогите, пожалуйста, разобраться, что происходит с гурами.

Банка 140 литров, подмены воды регулярные, каждые 2 недели около 40% воды (с aquasafe) после чистки грунта, и в промежутках небольшие подмены (примерно по 10%). Все необходимое оборудование в наличии. Температура 26 С. Есть живые растения, умеренное количество. Население: 1 нож, 1 парчовый сом, 3 данио (осталось от 7 изначально), 1 золотой гурами, 2 целующихся.

Один из целующихся (предположительно самка, т.к. меньше размером) сильно похудел за последние 2-3 недели, похож на сушеную воблу, корм брал в это время вяло, но все-таки ел, в последние дни стал забиваться в укромные места или стоял в нижнем углу аквариума, второй его периодически гонял. Сегодня маленького истощенного решила отсадить, т.к. заметила, что большой стал подплывать к нему и присасываться к голове, а у маленького не было сил убегать, но он пытался.

В отсаднике корм практически не берет, пробовала сухой тетра (смесь нескольких видов), фабрично мороженных мотыля и трубочника - совсем крошечные количества, гурами пару раз повешелил губами, что-то все-таки съел. В банку добавила ему фуразолидон и левомецитин (1/3 и 1/6 таблетки, соответственно, на 3 литра воды). После отсадки метался по банке, а потом стал застывать у дна. Периодически всплывает глотнуть воздуха. Никаких других симптомов не наблюдается (подозреваю гексамитоз). Но говорят, что и туберкулез может так себя проявлять. И бронхиомикоз.

Куда бежать? В чем купать?

Как вернуть бедолагу к полноценной жизни?

Заранее благодарю за помощь!

[zurich]

Если так дорог - купите пару новых - меньше проблем.

[Dr.Vladson]

К сожалению чаще всего так проявляет себя все таки туберкулез и ихтиофоноз.

 

К еще большему сожалению - поставить точный диагноз можно только по вскрытию.

 

Если предположить гексамитоз, то у него должы наблюдаться дополнительные симптомы - дырки на голове (воронкообразные углубления, часто из них торчит что-то вроде белого червячка), возможно (но не обязательно) нитевидный белый слизистый кал.

[ievo]

Влад, благодарю Вас за внимание и ответ.

Вторичных симптомов пока не наблюдается, и что еще выбивается из стандартной картины - это продолжительный период его истощения, при всех предполагаемых заболеваниях пишут, что рыбы угасают стремительно, до недели. А мой две недели худел, и только последнюю неделю начал увядать "психологически".

Если попробовать лечить туберкулез - есть что-нибудь щадящее? И возможно ли попытаться пролечить "от всего"?

Очень хочу спасти, и глаза у него такие - живые!

Еще раз спасибо!

[ievo]

Еще дополнения к общей картине: в начале декабря в отсаднике умер лялиус (язвенная болезнь по внешним признакам и телефонной консультации от лаборатории на Юннатов). Жил в отсаднике недели 2, отсажен был при появлении первой язвы и маленьких бугорков на теле (в последствии превратившихся в такие же язвы, и уже в отсаднике поросших белым "мхом").

После его безвременной кончины в общую банку профилактически заливался Pimafix в течение недели, по инструкции, и была добавлена соль API. Хронологически после этой профилактики маленький гурам и начал худеть.

Несколько дней назад исчез 1 данио, но это уже не впервые, видела, как их съедает нож (пропало так уже 4 особи, все в ночное время), охота ли это, или нож играет в санитара леса - не могу определить.

Сегодня утром наблюдала, как в своих 3 литрах гурам-страдалец бодро плавал, сейчас опять лёг отдыхать на дно. Вторичных симптомов не появилось, ттт. Рот держит закрытым (при ихтиофонозе, насколько я начиталась, открыт), периодически шлепает своими целующимися губами, жабры нормального вида, плавники расправлены, ерошения не наблюдается, окрас не темнеет.

Сейчас собираюсь обновить ему воду (2/3 из общей банки + 1/3 свежей), и добавить вчерашнюю дозу левомецитина и фурозалидона. Температуру в банке повысила до 28, от 26 обычных. Осталась соль API, может, стоит ему сделать солевую ванну? или просто добавить в воду?

[sapo]

А ведь рыбы тоже стареют.

Не от возраста ли это у него?

[ievo]

А ведь рыбы тоже стареют.

Не от возраста ли это у него?

 

Спасибо за ваш комментарий.

Думаю, не от возраста. Куплены в октябре подростками.

Апдейт состояния губошлепика: во время подмены воды, пока сидел в очередной банке, дала ему смесь сухих тетровских кормов - поел все красненькие, сделал пару кругов моциона и засел на дно. Когда я опустила в банку сачок, с целью пересадить его в банку с лекарством, он вел себя как паралитик, не двигался, потом еле заметно начал заплывать в сачок, на воздухе не трепыхался, попал в банку - нырнул, замер, потом еще 2 круга, и замер опять на дне, по центру.

Итого: корм немного берет. Лекарства - фуразолидон и левомецитин. Подмены воды - 2/3 из общей аквы, 1/3 - аквасейфовая свежая. Температура - 27/28.

Инструменты, банки, склянки дезинфецирую доместосом и марганцовкой, потом тщательно промываю проточной водой.

[Dr.Vladson]

И при туберкулезе и и при ихтиофонозе рыба может худеть и несколько месяцев. Вариант "стремительного" похудения за неделю я слышу впервые.

 

Симптоматика тоже может различаться в зависимости от того какая часть организма больше поражена. Так что тут не только рот может быть закрыт, но и рыбу может вовсе раздуть, могут фурункулы появиться и т.д. То есть болезнь одна. а симптомы будут совершенно разные.

 

Туберкулез не лечится. Его можно заглушить на время канамицином, но как только вы прекратите давать лекарство все начнется по новой. А через какое-то время канамицин перестает действовать, наступает привыкание к антибиотику.

 

Ихтиофонус тоже считается неизлечимым, хотя мне удавалось получать улучшение после прогрева рыбы. Но технология сложная, и надо точно знать что это именно ихтиофонус. В данном случае это недоказуемо, по этому рисковать не стоит.

 

 

Еще один вариант непонятного похудания - глисты или нематоды. От них, к счастью, лечится легко, но лечить надо разными препаратами. Могу посоветовать использовать Sera tremazol и Sera nematol - первый от ленточных червей и сосальщиков, второй от нематод.

[ievo]

И при туберкулезе и и при ихтиофонозе рыба может худеть и несколько месяцев. Вариант "стремительного" похудения за неделю я слышу впервые.

 

Симптоматика тоже может различаться в зависимости от того какая часть организма больше поражена. Так что тут не только рот может быть закрыт, но и рыбу может вовсе раздуть, могут фурункулы появиться и т.д. То есть болезнь одна. а симптомы будут совершенно разные.

 

Туберкулез не лечится. Его можно заглушить на время канамицином, но как только вы прекратите давать лекарство все начнется по новой. А через какое-то время канамицин перестает действовать, наступает привыкание к антибиотику.

 

Ихтиофонус тоже считается неизлечимым, хотя мне удавалось получать улучшение после прогрева рыбы. Но технология сложная, и надо точно знать что это именно ихтиофонус. В данном случае это недоказуемо, по этому рисковать не стоит.

 

 

Еще один вариант непонятного похудания - глисты или нематоды. От них, к счастью, лечится легко, но лечить надо разными препаратами. Могу посоветовать использовать Sera tremazol и Sera nematol - первый от ленточных червей и сосальщиков, второй от нематод.

 

Спасибо вам, Влад.

Я покормила только что товарища второй раз за сегодня - снова смесью сухих тетровских кормов. Осторожно подплыл, поклевал, очень шугается, если смотреть на него, поэтому могу наблюдать только издалека за приемом пищи.

Когда меняла сегодня воду, не заметила в старой экскрементов - были крошки от корма, взвесь лекарства, а эскрементов - 0. За сегодня та же картина. Может ли корм не перевариваться? Выходить через жабры? Я читала здесь на форуме, у кого-то было такое.

Позже вечером собираюсь подменить еще треть воды, а завтра снова обновлю воду с левомецитином и фуразолидоном.

Начиталась про все упомянутые болезни - и ни к какому не могу склониться варианту. Поэтому продолжаю данный метод лечения.

Лекарства от глистов от Sera - это единственный вариант лечения от глистов? Дело в том, что сейчас они мало где есть, и к тому же весьма дороги - нет ли достойной альтернативы?

Проводить ли какую-либо профилактику в общей банке? Рыбы в ней выглядят здоровыми.

Спасибо за ваше участие в моей проблеме.

[Dr.Vladson]

От глистов сейчас появилось много препаратов. раньше и вовсе обходились таблетками для собак. Но дозировки я не помню, названия вновь появившихся средств тоже. А времени искать нет, сейчас у меня аврал. По этому и посоветовал то что использую сам.

[ievo]

От глистов сейчас появилось много препаратов. раньше и вовсе обходились таблетками для собак. Но дозировки я не помню, названия вновь появившихся средств тоже. А времени искать нет, сейчас у меня аврал. По этому и посоветовал то что использую сам.

 

Здравствуйте, Влад.

Если у вас будет время, ответьте, пожалуйста.

С отсаженным рыбом почти никаких изменений - плавает в 3-литровой банке, иногда лежит на дне, корм берет, но как-то отрешенно. Противоглистными его не мучаю, потому что не уверена опять же в их наличии, придерживаюсь прежних лекарств. Подмениваю воду несколько раз в день, маленькими порциями, 1 раз в день - целиком - 2/3 из общей банки, 1/3 свежей.

Вчера заметила, что и самец целующегося гурами стал вести себя как-то аутично, в принципе плавает много, постоянно "облизывает" камни, листья растений, но как дело доходит до кормежки, уплывает в угол аквариума и только, когда все уже накинулись на еду, может слопать несколько крошек сухого тетра-корма. Трубочника оплывает стороной, остальные лопают его с треском, мотыля как-то тоже игнорирует. Истощения пока не наблюдается, но особо упитанными они у меня изначально не были. Отсаживать не тороплюсь, поскольку ведет себя достаточно активно - гоняются теперь с золотым гурами.

Вообще не понимаю, что просходит с ними, как будто у них и правда какой-то "психологический" недуг.

Еще есть вопрос такой: у меня потек внешний фильтр накануне НГ, и сейчас я купила новый, сменила Tetry на Eheim, теперь опасаюсь подключать новый - если в аквариуме инфекция или что-то там, фильтр ведь тоже "заразится"? Как поступить? Не хочется испортить вещь.

Заранее спасибо за ответ.

[Musy]

Иногда почитаешь про мучения рыбы и невольно задумываешься об эвтаназии...Может проще ее усыпить, все продезинфицировать и купить новых. Понимаю, что привыкли, но простите, все-таки это не собака или кошка. А рыба после лечения все рано останется с ослабленными (отравленными,поврежденными) внутренними органами. Может я не права конечно...

[zurich]

Знания умножают печаль...

[ievo]

А она ведь жива, носится по банке и ест хорошо. Думаю, скоро вернуть ее к друзьям.

[Sirena]

Jevo, у меня то же самое было с моим лялиусом. Жалко очень рыбку было, думала - не вылечу. Отсадила его в отдельную банку, засыпала крезацин. Через неделю был живее всех живых, сейчас плавает в общем аквариуме, симптомы больше не проявлялись. 

 

Крезацин - это синтетический адаптоген общего действия, укрепляет стенки клеток живого организма, в результате чего животное или растение становится более выносливым и мало восприимчивым к инфекционным заболеваниям. Что-то в этом роде. Достать этот препорат практически не возможно, только если заказывать у производителя оптом от 1 кг за очень большую сумму.. 

 

Но существует препарат у фирмы Седек, которая семенами растений торгует, называется биостимулятор Энергия - это практически то же самое, что и крезацин. Заказываю его через интернет-магазин, т. к. фирма московская, у нас такое не продают))) Использую его всегда при пересадке рыб и когда "новеньких" подсаживаю. Приживаемость 99 %, покрайней мере у меня смертей не было))

 

Вот, делюсь своим секретом)

[ievo]

От глистов сейчас появилось много препаратов. раньше и вовсе обходились таблетками для собак. Но дозировки я не помню, названия вновь появившихся средств тоже. А времени искать нет, сейчас у меня аврал. По этому и посоветовал то что использую сам.

 

 

Влад, здравствуйте!

Извините, что вновь вас беспокою. Я приняла сегодня волевое решение вернуть своего стройного гурами в общую банку, поскольку за все это время, пока он сидел в 3 литрах, он стал брать корм, не выдал никаких новых симптомов и уж очень живо носился по банке и реагировал на мое к ней приближение. Сейчас, когда он попал обратно в большой аквариум, он первым делом подплыл к своему другу - второму целующемуся гурами и они начали как-то странно себя вести и целоваться, теперь гоняют друг друга, третий гурами подключается на погоне. это нормально? не загоняют ли они опять мелкого до обморока?

Заранее спасибо за ответ.

Изменено 25 Января, 2009 в 22:12 пользователем ievo

[Вадимыч]

Ихтиофонус тоже считается неизлечимым, хотя мне удавалось получать улучшение после прогрева рыбы. Но технология сложная, и надо точно знать что это именно ихтиофонус. В данном случае это недоказуемо, по этому рисковать не стоит.

Влад, а можно чуток поподробнее о технологии прогрева? Сдается мне, что у моих нанностомусов как раз ихтиофонус и есть.

[Dr.Vladson]

Отвечу в личку.

[Вадимыч]

Отвечу в личку.

Интересную информацию мне сейчас озвучили. Есть мнение, что у американских дикарей ихтиофонуса не может быть в принципе, так как его нет на континенте. Это так?

[Dr.Vladson]

О таком не слышал, но кто ж мешал заразить рыбу при некачественном карантине?

[Вадимыч]

Если только сам заразил... коретрой.

[Dr.Vladson]

Нет, болезнь развивается очень медлено, заразить их надо за несколько месяцев до проявления симптомов. за пару недель ничего не вылезат, это тебе не аэромоноз.